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 Equitations et cavaliers
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Joye
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Posté le 10/02/2008 à 23h54
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actuellement en rade de bon moniteur (oui des mauvais j'en ai une flopée) je me rabats sur les livres mais là encore tout n'est pas bon à prendre!
Donc j'aimerais avoir des avis sur des livres enrichissants...

Pour l'instant j'ai à mon chevet, "L'éducation du poulain" de Nathalie PILLEY MIRANDE & Francois ROLLAND (que, perso, je trouve extremement interessant, avec des exercices concrets pour manipuler son poulain dès le plus jeune age, avis à ceux qui aiment l'apporche étho!), "35 propositions insolentes pour comprendre l'équitation" de J.C. RACINET (très incisif, je ne l'ai pas encore fini, j'en suis rendu à la critique de l'équitation allemande autrement dit celle pratiquée dans nos clubs & ca fait mal de voir que tout ce que j'ai appris s'effondre!) & prochainement "A la recherche de l'équitation" de M. HENRIQUET tout ca dans l'espoir d'un jour reussir à m'offrir les oeuvres complètes de N. OLIVEIRA dès qu'elles seront dispo!!

Je m'interesse aussi aux 2 "Mécaniques équestres" du docteur PRADIER, à "La main du maitre" de Patrice FRANCHET D'ESPEREY , "Le dressage en finesse" de Anja BERAN...
Poulidor
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Posté le 11/02/2008 à 08h11
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"L ART DE MONTER A CHEVAL" de Bernard Chiris des éditions Belin
c'est un livre qui explique pas mal de choses
du débourage à la positon du cavalier en passant par les differents allures du cheval .... . il y a des photos et des shemas explicatifs
je connais une personne qui a reusis a débouré sa jument garce en grande partie avec la lecture de ce livre.
Valombre
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Posté le 11/02/2008 à 11h15
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Je fais un copié-collé un peu amélioré du post que j'avais fait à lamordueducso sur un autre topic

Mes "bibles" sont :
-"Dresser, c'est simple" (J.d'Orgeix)
-"Les mains et autres non-dits de l'équitation (J.d'Orgeix)
-"Ma Doctrine" (J.d'Orgeix)
-"L'équitation de saut d'obstacles" (J.d'Orgeix)
-"Dérives du dressage moderne, recherche d'une alternative classique" (P.Karl)

A côté de ça, la série de dvd "L'équitation de saut d'obstacle" (J.d'Orgeix), et la série "Dressage Classique"(P.Karl) sont très interessants et permettent de mieux comprendre certains trucs qui passent mieux à l'image qu'à l'écrit.

Parmis les livres que j'ai trouvés intéressants, mais dans lesquels j'ai trouvé des choses à redire :
-Mécanique Equestre et saut d'obstacles (P.Pradier)
-Gymnase et Dressage (M.Henriquet, C.Henriquet)
-L'Art de monter à cheval (B.Chiris)

Et bien évidemment, quelques classiques que j'ai absolument adorés, on comprend vite pourquoi :
-Oeuvres complètes (N.Oliveira)
-Cavalier d'obstacles (H.G.Winkler)
-Questions Equestres (Gal. A.l'Hotte)
-Ecole de Cavalerie (F.R. de la Guérinière)

Un autre ouvrage qui lui par contre est déjà plus technique et aborde la biomécanique équestre :
-Approche de la Kinésithérapie du cheval (J-M.Denoix)

Un livre d'anatomie pur, pour ceux que ça interesse et qui ont quelques connaissances en anat' mais qui par contre est relativement cher... :
-Guide pratique d'anatomie du cheval (H.M Clayton)

REMARQUES :
En sachant que j'ai cherché comme un forcené "Mécanique Equestre et Equitation" (P.Pradier) et qu'il est pratiquement impossible à trouver (je suis allé à la fois chez Cavalivres, et même directement à la maison Vigot...), que "Mécanique Equestre et saut d'obstacles" comporte des trucs bien, mais comporte un certain nombre d'incohérences et est inutilement barbant.
Idem pour "Gymnase et Dressage" qui est le seul bouquin de ma bilbiothèque équestre que j'ai eu du mal à finir. J'estime M.Henriquet pour ce qu'il a fait, et ses livres comporte des trucs super interessants, mais d'un coup on se retrouve plombé avec une ou deux remarque ahurissante qui ne correspondent à rien, sans compter que ses écrits manquent affreusement, à mon sens, de fluidité et de clarté (sans compter que je préfère quand même Karl).
Le livre de B.Chiris est déjà mieux, j'ai toutefois noté quelques décalages avec les "Oeuvres complètes" d'Oliveira avec lesquelles je ne suis pas forcément d'accord, maintenant c'est un point de vue personnel ^^ Mais son livre est bien et à conseiller.

Ensuite, par ordre de priorité au niveau des "bibles", le premier à lire absoluments c'est "Ma Doctrine" (J.d'Orgeix), il aborde tour à tour action des mains, action des jambes, la position à cheval, travail de la décontraction du cavalier; et la partie la plus intéressante, l'utilisation des "Angles" et du "Rythme" à cheval. C'est un ouvrage qui est très ciblé sur les actions et le travail du cavalier, très complet de ce point de vue là.
Je lirais tout de suite derrière "Les Mains et autres non-dits de l'équitation" (J.d'Orgeix), où il expose plus en détails sa méthode sur la tenue de rênes et les actions de mains. Il est absolument indispensable vu que cette fameuse méthode tant critiquée permet une chose fondamentale quand on cherche à monter dans la légèreté : les actions indirectes sur les rênes. C'est un peu dur à appliquer au départ, mais une fois qu'on a l'habitude, on atteint vraiment un autre niveau.
Derrière celui-là, je lirais "Dérives du dressage moderne, recherche d'une alternative classique" (P.Karl) puis "Dresser, c'est simple" (J.d'Orgeix). Le bouquin de Karl a le mérite de pointer du doigt les dysfonctionnements de l'équitation moderne, de proposer des solutions à la fois dans les actions du cavalier, et dans le travail du cheval, remettant par exemple au goût du jour de façon claire et limpide les cessions de machoire et flexions d'encolure, à pied, et monté. "Dresser, c'est simple" va lui aborder tout le travail du cheval, sa progression gymnastique, les leçons à lui inculquer, tout en revenant ponctuellement sur le rôle du cavalier. Un ouvrage indispensable puisqu'il fut le dernier de J.d'Orgeix et met vraiment en lumière le génie de ce maître trop peu reconnu.

"L'équitation de saut d'obstacles" (J.d'Orgeix), à lire après tout le reste si tu veux quelque chose de ciblé CSO

Voili voilou
Joye
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Posté le 11/02/2008 à 18h02
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Très interessant, sur d'Orgeix j'ai entendu des échos contraires, est ce que comme Baucher il y aurait une 1° & une 2° manière?

Encore!!
C-line
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Posté le 16/02/2008 à 19h21
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beaucoup ont été cité, je rajouterai "secret et methode dun grand champion" de micel robert; tres interessan...
Valombre
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Posté le 16/02/2008 à 21h33
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Franchement, j'ai du mal avec Robert perso, mais bon

Concernant d'Orgeix, hmmm, lis ses livres, et fait toi un avis à partir de ce qu'il a lui même écrit. Bien sur, il y a une évolution entre son premier livre et son dernier, c'était quelqu'un qui se remettait constamment en question et évoluait sans cesse
Joye
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Posté le 17/02/2008 à 21h21
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J'suis entrain de lire "Dresser c'est simple" de Jean d'Orgeix (c'est le seul que j'ai trouvé pour l'instant ) pour l'instant
Michel Robert, on m'en a dit beaucoup de bien aussi mais mainteant il devient un peu space quand même
Soffad
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Posté le 10/04/2008 à 10h22
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valombre a écrit le 11/02/2008 à 11h15:
Je fais un copié-collé un peu amélioré du post que j'avais fait à lamordueducso sur un autre topic

Mes "bibles" sont :
-"Dresser, c'est simple" (J.d'Orgeix)
-"Les mains et autres non-dits de l'équitation (J.d'Orgeix)
-"Ma Doctrine" (J.d'Orgeix)
-"L'équitation de saut d'obstacles" (J.d'Orgeix)
-"Dérives du dressage moderne, recherche d'une alternative classique" (P.Karl)

A côté de ça, la série de dvd "L'équitation de saut d'obstacle" (J.d'Orgeix), et la série "Dressage Classique"(P.Karl) sont très interessants et permettent de mieux comprendre certains trucs qui passent mieux à l'image qu'à l'écrit.

Parmis les livres que j'ai trouvés intéressants, mais dans lesquels j'ai trouvé des choses à redire :
-Mécanique Equestre et saut d'obstacles (P.Pradier)
-Gymnase et Dressage (M.Henriquet, C.Henriquet)
-L'Art de monter à cheval (B.Chiris)

Et bien évidemment, quelques classiques que j'ai absolument adorés, on comprend vite pourquoi :
-Oeuvres complètes (N.Oliveira)
-Cavalier d'obstacles (H.G.Winkler)
-Questions Equestres (Gal. A.l'Hotte)
-Ecole de Cavalerie (F.R. de la Guérinière)

Un autre ouvrage qui lui par contre est déjà plus technique et aborde la biomécanique équestre :
-Approche de la Kinésithérapie du cheval (J-M.Denoix)

Un livre d'anatomie pur, pour ceux que ça interesse et qui ont quelques connaissances en anat' mais qui par contre est relativement cher... :
-Guide pratique d'anatomie du cheval (H.M Clayton)

REMARQUES :
En sachant que j'ai cherché comme un forcené "Mécanique Equestre et Equitation" (P.Pradier) et qu'il est pratiquement impossible à trouver (je suis allé à la fois chez Cavalivres, et même directement à la maison Vigot...), que "Mécanique Equestre et saut d'obstacles" comporte des trucs bien, mais comporte un certain nombre d'incohérences et est inutilement barbant.
Idem pour "Gymnase et Dressage" qui est le seul bouquin de ma bilbiothèque équestre que j'ai eu du mal à finir. J'estime M.Henriquet pour ce qu'il a fait, et ses livres comporte des trucs super interessants, mais d'un coup on se retrouve plombé avec une ou deux remarque ahurissante qui ne correspondent à rien, sans compter que ses écrits manquent affreusement, à mon sens, de fluidité et de clarté (sans compter que je préfère quand même Karl).
Le livre de B.Chiris est déjà mieux, j'ai toutefois noté quelques décalages avec les "Oeuvres complètes" d'Oliveira avec lesquelles je ne suis pas forcément d'accord, maintenant c'est un point de vue personnel ^^ Mais son livre est bien et à conseiller.

Ensuite, par ordre de priorité au niveau des "bibles", le premier à lire absoluments c'est "Ma Doctrine" (J.d'Orgeix), il aborde tour à tour action des mains, action des jambes, la position à cheval, travail de la décontraction du cavalier; et la partie la plus intéressante, l'utilisation des "Angles" et du "Rythme" à cheval. C'est un ouvrage qui est très ciblé sur les actions et le travail du cavalier, très complet de ce point de vue là.
Je lirais tout de suite derrière "Les Mains et autres non-dits de l'équitation" (J.d'Orgeix), où il expose plus en détails sa méthode sur la tenue de rênes et les actions de mains. Il est absolument indispensable vu que cette fameuse méthode tant critiquée permet une chose fondamentale quand on cherche à monter dans la légèreté : les actions indirectes sur les rênes. C'est un peu dur à appliquer au départ, mais une fois qu'on a l'habitude, on atteint vraiment un autre niveau.
Derrière celui-là, je lirais "Dérives du dressage moderne, recherche d'une alternative classique" (P.Karl) puis "Dresser, c'est simple" (J.d'Orgeix). Le bouquin de Karl a le mérite de pointer du doigt les dysfonctionnements de l'équitation moderne, de proposer des solutions à la fois dans les actions du cavalier, et dans le travail du cheval, remettant par exemple au goût du jour de façon claire et limpide les cessions de machoire et flexions d'encolure, à pied, et monté. "Dresser, c'est simple" va lui aborder tout le travail du cheval, sa progression gymnastique, les leçons à lui inculquer, tout en revenant ponctuellement sur le rôle du cavalier. Un ouvrage indispensable puisqu'il fut le dernier de J.d'Orgeix et met vraiment en lumière le génie de ce maître trop peu reconnu.

"L'équitation de saut d'obstacles" (J.d'Orgeix), à lire après tout le reste si tu veux quelque chose de ciblé CSO

Voili voilou


bonjour,puis je te demander de visiter le site dont je m'occupe rubrique "equitation sportive" "espace D'ORGEIX" et tu comprendras tout le bien que je pense de tes écrits...Il faut absolument que l'on continue a parler de lui, a discuter sur sa méthode, a continuer a le faire vivre car même si c'est choquant souvent de penser que l'on puisse tenir "la vérité" il est tentant de dire que si quelqu'un s'en approchait c'est bien lui...surtout quand on lie la lecture de sa m'thode a la pratique concrète du terrain...suivre a la lettre ce qu'il explique (attention a ne pas passer du chapitre 1 au chapitre 6) et le demander a son cheval ( l'incurvation de l'encolure pour engager le postérieur interne et abaisser les hanches, par exemple) il faut vraiment passer par la pour se faire une idée de ce que l'on peut ressentir. depuis plus de 15 ans j'ai filmé beaucoup de ses stages, en ai effectué quelques uns a cheval, édité plusieurs DVD sur sa méthode et je continue, malgres mon age (79 ans) a m'étonner, encore a cheval, de la réussite de ce qu'on propose et, si on y met de la rigueur, de son extrème facilité...Je suis tres heureux d'avoir passé ces quelques instants en ta compagnie et de celle de ce grand Monsieur que nous imaginons toujours a nos cotés HD
Toutes les vidéos du site sont personnelles, si quelques unes peuvent t'intêresser c'est avec plaisir que je te les offres...
Soffad
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Posté le 10/04/2008 à 10h35
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joye a écrit le 11/02/2008 à 18h02:
Très interessant, sur d'Orgeix j'ai entendu des échos contraires, est ce que comme Baucher il y aurait une 1° & une 2° manière?

Encore!!


J"ai dit ce que je pensais de d'ORGEIX a la suite de la reponse de VALOMBRE" sur ton sujet bien a toi HD
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