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Hoggar
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Messages : 3539 |
Bonsoir à tous,
J'ai un cheval de qualité, particulièrement bien mis en dressage, mais également très fort pour échapper au travail et surtout en ce moment, complètement démobilisé. Je l'ai changé de club pour x raisons et ne l'ai pas vraiment mis au travail pour d'autres. Je reprends juste, donc, sérieusement, le boulot. Et me heurte à quelques difficultés.
J'ai beau varier les exercices, il n'est visiblement plus aussi bien dans sa tête. Il a du métier, beaucoup de métier et donne le minimum syndical. Pour vous donner un exemple, il est toujours très beau à regarder, magnifiquement placé, rond devant et... ne s'engageant pas du tout dessous...
En ce moment, j'ai des problèmes avec les déplacements latéraux. Deux cas de figures avec Hoggar sur ce travail :
1/ je m'échappe, perds de l'impulsion et au final, croise à peine et accorde, au mieux, une vague diagonale ;
2/ je fais ma diva, je commence à m'encapuchonner, à monter le dos (dans le mauvais sens du terme), fais mine de me mettre debout...
Alors que par ailleurs, il laisse parfaitement passer les appuyers (qui semblent, physiquement parlant, plus simples à effectuer pour lui).
Je me demandais s'il ne fallait pas que je le travaille davantage dans les transitions (montantes et descendantes) que dans l'incurvation (comme je le fais visiblement trop souvent). Qu'en pensez-vous?
Et si quelqu'un parmi vous avez quelques "fiches" de déroulement de séances de travail à me proposer, je suis preneuse...
Je crois qu'en fait, je ne varie pas tant que cela les exercices et que je me suis installée dans une routine de travail qui le démobilise.
Cordialement à tous.
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Delphe
Expert
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Messages : 620 |
je pense que des que tu perds de l impulsion il faut que tu le renvoie en avanten oubliant la fin de ton execice.
fixes toi des deplacements lateraux moins long par exemple de la ligne du quart au lieu de la ligne du milieu ou alors la moitie du deplacement que tu lui demandes d habitude et ça en essayant de garder l impulsion si il n engage plus alors tu remets en avant dans l allongement.
maintenant je ne connais pas ton cheval pour te dire si il a des difficultes et que c est pour ça qu il reagit comme ça ou tout betement si il profite pour eviter de travailler.
tu peux aussi varier ton travail en lui demandant des deplacements avec des barres au sol.
tu peux aussi travailler d autres choses que le dressage cela lui changerai peut etre un peu les idees et il s interesserait peut etre d avantage .il en a peut etre marre de la routine.
tu peux travailler sur des barres au sol et des petits obstacles par exemple( sans pour cela sauter haut meme 30 ou 40 cm c est un autre travail)
c est une idee pour eviter de s enfermer dans la routine, maintenant tu n es peut etre pas du tout branche obstacle! |
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Mesnil-elevage
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C'est bizarre qu'il n'aille pas dans les cessions à la jambe mais bien dans les appuyers!?! 
Sinon, je peux te conseiller en effet de faire énormément de transitions, ce qui limitera cet effet d'endormissement dont tu parles (je ne sais plus comment tu as précisément appelé ça). Il sera obligé de rester en permanence attentif à tes demandes.
Moi je fais beaucoup de transitions à l'intérieur d'une allure ainsi qu'en changeant d'allure, dans le pas et dans le trot tout d'abord. Je m'exprime...
A l'intérieur d'une allure, tu reviens tu repars, tu reviens tu repars, et ainsi de suite. Mais quand tu reviens (j'entends par là que tu rassembles), tu ne le fais que très peu de foulées et repars ensuite plus en avant. Il faut que ton cheval soit réactif là dessus!
En changeant d'allure, tu es au trot, et tu demandes au cheval de se déposer dans le pas. Je dis se déposer (expression fétiche d'une prof de dress que j'ai eue) pour donner l'idée que la transition doit se passer toute cool, qu'à la limite tu ne dois pas la sentir tellement elle est fluide; pour cela, il faut que ton cheval se tienne dans la transition (et éviter à tout prix qu'il lâche son dos et éventuellement ajoute à ça le fait de pousser sur ta main). Enfin ça, je suppose, à ce que tu dis ailleurs que ton cheval connait. De là, tu repars dans le trot. Et progressivement, tu essaies de raccourcir le nombre de foulées que tu fais dans le pas. Si ton cheval se tient, ne se lâche pas dans la transition, il doit pouvoir repartir immédiatement à ta demande...
Crois-en mon expérience, tu auras ainsi un cheval beaucoup plus réactif, attentif, concentré, qui se porte, et surtout beaucoup plus engagé sous sa masse (tu auras inévitablement reporté du poids sur son arrière main), et donc également plus léger!
En espérant t'avoir aidée... 
PS: tu remontes ton cheval? Et les filles qui s'en occupaient, c'était déjà dans ce club-là ou dans l'ancien? |
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Mesnil-elevage
Membre ELITE Or
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J'aime bien l'idée de Delphe pour les barres (ne serait-ce que des barres au sol)!
Sinon, j'ai pensé à autre chose puisque tu sembles aimer le travail latéral: quand tu sors du petit côté de la carrière (après le coin), tu fais quelques foulées d'épaule en dedans et puis tu l'envoies devant toi sur une diagonale (normale hein, pas en déplacement latéral bien sûr) en demandant un allongement. Il va peut-être être surpris au début, puisque tu ne le laisseras pas tout la longueur en épaule en dedans, mais tu verras, tu obtiendras en plus des allongements bien meilleurs (parce que tu sortiras d'un travail où le cheval doit s'engager sous sa masse)!!! Le cheval aura plus de cadence et de rebondi...
Bonne chance! Et tiens nous au courant de ce que tu fais et des résultats... |
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Hoggar
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Messages : 3539 |
Quelle réactivité, les filles ! Chapeau !
Alors, réponse à Delphe :
Je crois que ta seconde hypothèse est la bonne : je pense qu'il cherche à éviter le travail... Parce que justement, mon truc, c'était de demander peu (c'est-à-dire pas trop long), mais bien...
Quant à sauter, j'ai mangé tellement de barres ado, que du coup, avec l'âge, la peur s'est installée... On m'a fait sauté des montagnes dans des conditions pas toujours idéales... Bref, dégoût jusqu'à la nausée...
Cela dit, j'ai sauté 2-3 croisillons le 8 mai... Et ensuite, je suis allée faire un tour dehors... Et ai fini la soirée aux urgences... Le pépère était effectivement d'humeur badine ce jour-là...
Ce qui m'amène à répondre à Mesnil-élevage : oui, je remonte... j'ai craqué... Je monte avec ma minerve et mon attelle au doigt... Mega souplesse assurée... Cela explique aussi peut-être le comportement d'hoggar... Il doit bien sentir qu'au-dessus, c'est pas bien solide...
No comment sur le côté pathétique de mon comportement névrotique, merci bien.
(Mais, de temps en temps, je laisse un peu le cheval aux pépettes qui ont l'air de craquer sur lui...)
Sinon, sur les transitions, il les monte et descend assez bien... Après une longue détente, je peux même lui demander des trucs du style : allongement au galop grand côté, diagonale galop de travail - pas 2/3 foulées- galop de travail à l'autre main.
Mais, c'est vrai que sur les allongements au pas, il a tendance à s'ouvrir et à se vautrer "je lâche tout devant".
En tout cas, j'ai bien pris note de vos conseils et vais essayer de les appliquer.
Delphe, les barres, tu les réglerais comment (en gros) sachant que le pépère tourne autour de 1,70 au garrot?
Ce que j'ai fait aussi (et qui est la preuve que je peux avoir des idées intelligentes, parfois...), c'est m'inscrire au cours de dressage du vendredi soir dans mon nouveau club...
Cela dit, cette histoire de déprime au pré doit jouer aussi... Quelle que soit l'heure de la journée à laquelle j'arrive au club, Hoggar est reclus dans l'abri de son pré, avec son air de cocker... Je sais bien que le mec du club fait ce qu'il peut pour monter au plus vite les nouveaux boxes... mais, je commence à stresser... |
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Hoggar
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Valérie (voui, je suis allée lire ta fiche... "Chère Mesnil-élevage", c'est long à écrire), tu écris plus vite que ton ombre...
L'exo "épaule en dedans suivi d'un allongement" fait partie des choses que je fais... et réussis plus ou moins bien... Selon son humeur... Dans les jours "nan ! je veux pas", il se tasse et se ratatine dans l'épaule en dedans... alors pour allonger derrière... Cela donne un résultat à la limite du miteux... Et, parfois, cela marche super...
C'est sûr... Mon roudoudou est un roublard, mais il est tellement chou... (En cette heure tardive, j'espère que tout le monde apprécie la richesse de la rime en "ou"... Preuve incontestable, si besoin était, qu'il est grand temps que j'aille me coucher!) |
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Mesnil-elevage
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Hihi, j'adore hoggar, tu m'éclates quand tu te mets à délirer 
Sinon, les changements à pied de ferme à ferme (ce que tu fais au bout de ta diagonale au galop), c'est en général assez efficace pour asseoir les chevaux. Le tout est toujours qu'il ne s'affale pas dans les transitions...
Et les transitions, s'il les passe déjà bien, et comme je l'ai dit avant, essaie de raccourcir le temps que tu passes dans la transition descendante...
Sinon, pour les barres au sol, elles donnent également de la concentration au cheval (s'il ne veut pas s'emmêler les quilles dedans), mais surtout elles donnent également du rebondi, de la cadence, et assouplissent des articulations.
Pour les distances, je ne m'en souviens plus de mémoire parce que je le fais toujours à l'oeil étant donné que je connais les foulées de mon cheval (et j'ai voulu regarder dans le manuel pour les examens, mais je ne retombe pas dessus... d'ailleurs c'est pas possible ça: où est-il enfin???).
Alors, tu peux en mettre plusieurs à la suite pour qu'elles se suivent toutes les foulées et jouer sur les distances; foulées classiques, un peu plus longues, un peu plus courtes. Moi j'aime bien aussi mettre quelque chose d'assez court en entrée, entre les premières barres, et d'allonger progressivement la distance sur la longueur; ça donne un effet terrible! Et au galop, je les espace parfois aussi de plusieurs foulées, puis je joue dedans à en mettre une de plus, une de moins (mais bon, là on se rapproche plus du CSO, alors si t'as fait une overdose...). Enfin, tout ça pour dire qu'il y a plein de variantes!!!
Alors bon amusement! |
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Mesnil-elevage
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Ah oui, j'ai oublié, mais c'est vrai que ton cheval étant actuellement au pré, s'il ne s'y plait pas, nul doute que cela a une influence sur son moral... Il doit être en train de se dire: "Vivement le retour de la paille et de la tranquillité"! Hé oui, y'a des chevaux comme ça  |
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Olivier2
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Cher Hoggar
Vous allez trop vite au compliqué sans avoir le simple .
D'abord - je crois comprendre que vous avez qq problèmes de Santé , alors premier objectif vous guerissez . Vous recouvrez l'integralité de votre propre force physique de votre souplesse et de votre mordant .
Au menu - exercice type vélo ou footing - assouplissements .
Ensuite vous prenez votre cheval à la longe - entre deux yeux - et vous allez lui exiger l'énergie , fut ce de haute lutte .
Hardie la chambrière et en avant .
Il faut que des que vous le sollicitez et à tout instant , il vous parte en avant dans la plus grande énergie et tire le bridon de la manière la plus franche et il vous faudra y aller franco de chez franco .
et vous ne le laisserez plus en paix tant qu'il vous laissera croire qu'il a une once de molesse dans sa vie . Tout doit etre énergie ou grande énergie dans sa vie et le cheval sera tellement occupé à se garder en equilibre qu'il n'aura plus le temps de penser à vous résister et il faudra bien qu'il se mette droit tout seul pour conserver son equilibre . Une fois que vous aurez cette première souplesse dans l'energie , vous pourrez commencer à penser aux questions plus complexes et là plus aucun probleme sur les questions de "pas passer dessous" ...
cordialement
Olivier2
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Mesnil-elevage
Membre ELITE Or
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C'est dans la même idée que je proposais ce type de transtitions (c'est-à-dire pour le booster en avant et qu'il ne puisse pas s'endormir).
Mais c'est vrai que travailler à la longe, c'est bien aussi, d'autant plus que tu n'a pas tous tes moyens en ce moment... |
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Hoggar
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Messages : 3539 |
Va pour le boostage et les barres au sol... C'est mon mari qui va être content de m'accompagner au club pour mettre des barres par terre...
Concernant la longe... la dernière fois, l'expérience a été... comment dire...
Alors : de la voix, j'en ai (je passe mes journées à hurler sur des élèves, j'suis au top...), mais Monsieur s'en fout un peu (le cheval, pas mon mari!...). J'ai dû me battre comme une forcenée pour le faire galoper (je parle toujours du cheval)... La scène valait le coup... : engoncée dans la minerve, la grosse voix (le discours émaillé de jurons de plus en plus longs et de plus en plus imaginatifs et imagés), la chambrière qui claque, le ski nautique, les méchantes douleurs ("ouille, ça tire...") et le gros affolé, l'oeil rond, qui trottait comme un dératé...
Au bout d'un moment, il a quand même galopé... Moi, j'étais écarlate, auréoles sous les bras d'environ 80 cm de diamètre, une épaule plus haute que l'autre de bien 50 cm sous l'effet de la contraction et de la contracture (idéal pour jouer Quasimodo dans n'importe quelle grande production hollywoodienne...) en train de lui parler avec la syntaxe bêtifiante de rigueur ("c'est bien, mon Doudou", "l'est gentil le Roudoudou à maman", "c'est bien, ma caille...")...
Le lendemain : journée au lit...
Mais, je ne vais pas lâcher le morceau maintenant...
Je pense que je vais organiser la prochaine séance de la manière suivante :
1/ je change de déodorant, celui que j'ai n'est visiblement pas adapté
2/ 20 mn de longe, aux deux mains, en demandant de l'engagement ("engagez-vous qu'ils disaient, engagez-vous")
3/ barres au sol : pas, trot, galop avec variations d'allures (penser à bien gérer son coup, pour éviter le skate-barre)
4/ transitions, transitions et transitions
5/ Relire V. Hugo pour vérifier s'il n'y a pas trop de texte à apprendre pour jouer le rôle principal du Bossu de Notre-Dame
6/ On bouge les hanches (et une ! et deux ! A droite ! A gauche !)
7/ Triple salto arrière (3 fois, c'est le minimum)
8/ Penser à dire au personnel hospitalier que je suis allergique au poivre
9/ Ramasser les morceaux épars avant de rentrer à la maison
10/ Manger - Dormir (ce dernier point pouvant être remplacé par : prévoir la musique pour le service funéraire)
Le tout dans l'ENERGIE et l'IMPULSION...
Wouha... S'il y a, parmi vous des pratiquants, j'accepte toutes les prières, de n'importe quelle confession...
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Hoggar
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Va pour le boostage et les barres au sol... C'est mon mari qui va être content de m'accompagner au club pour mettre des barres par terre...
Concernant la longe... la dernière fois, l'expérience a été... comment dire...
Alors : de la voix, j'en ai (je passe mes journées à hurler sur des élèves, j'suis au top...), mais Monsieur s'en fout un peu (le cheval, pas mon mari!...). J'ai dû me battre comme une forcenée pour le faire galoper (je parle toujours du cheval)... La scène valait le coup... : engoncée dans la minerve, la grosse voix (le discours émaillé de jurons de plus en plus longs et de plus en plus imaginatifs et imagés), la chambrière qui claque, le ski nautique, les méchantes douleurs ("ouille, ça tire...") et le gros affolé, l'oeil rond, qui trottait comme un dératé...
Au bout d'un moment, il a quand même galopé... Moi, j'étais écarlate, auréoles sous les bras d'environ 80 cm de diamètre, une épaule plus haute que l'autre de bien 50 cm sous l'effet de la contraction et de la contracture (idéal pour jouer Quasimodo dans n'importe quelle grande production hollywoodienne...) en train de lui parler avec la syntaxe bêtifiante de rigueur ("c'est bien, mon Doudou", "l'est gentil le Roudoudou à maman", "c'est bien, ma caille...")...
Le lendemain : journée au lit...
Mais, je ne vais pas lâcher le morceau maintenant...
Je pense que je vais organiser la prochaine séance de la manière suivante :
1/ je change de déodorant, celui que j'ai n'est visiblement pas adapté
2/ 20 mn de longe, aux deux mains, en demandant de l'engagement ("engagez-vous qu'ils disaient, engagez-vous")
3/ barres au sol : pas, trot, galop avec variations d'allures (penser à bien gérer son coup, pour éviter le skate-barre)
4/ transitions, transitions et transitions
5/ Relire V. Hugo pour vérifier s'il n'y a pas trop de texte à apprendre pour jouer le rôle principal du Bossu de Notre-Dame
6/ On bouge les hanches (et une ! et deux ! A droite ! A gauche !)
7/ Triple salto arrière (3 fois, c'est le minimum)
8/ Penser à dire au personnel hospitalier que je suis allergique au poivre
9/ Ramasser les morceaux épars avant de rentrer à la maison
10/ Manger - Dormir (ce dernier point pouvant être remplacé par : prévoir la musique pour le service funéraire)
Le tout dans l'ENERGIE et l'IMPULSION...
Wouha... S'il y a, parmi vous des pratiquants, j'accepte toutes les prières, de n'importe quelle confession...
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Mesnil-elevage
Membre ELITE Or
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Morte de rire! J'ai mal au ventre tellement j'me suis bidonnée devant tant de poésie! Ce sont des idées comme les autres...
Et qui a dit que l'équitation n'était un sport? Hoggar vous confirmera que c'est plus efficace que la salle de muscu
Sinon, sérieusement, mon gros était aussi un gros froid, mais j'le longe depuis que je l'ai (c'est-à-dire ses 4 ans), alors maintenant, autant dire qu'il sait que s'endormir est à proscrire (sinon môôôman rappelle à l'ordre): rien qu'à la voix, il répond correctement à toute demande (il a droit à toutes les transitions)! Mais pour obtenir cela, je me suis, comme toi, retrouvée quelques fois sur les genoux, trempée de la tête aux pieds (à croire qu'on met le même déo, lol)...
Allez, courage! Une deux, un deux, step... step... step! Allez, Hoggar, c'est mou tout ça... Hihi. |
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Olivier2
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Messages : 107 |
Mesnil ce que vous dites est bien évidemment interessant , mais ce que Hoggar doit interioriser c'est que ce n'est pas par de petits ou moyens trucs que l'on dresse un cheval malin et qui se retient - c'est par l'exigence d'avoir à son entière disposition l'énergie de son cheval à tout instant et en tous lieux . Pour conquerir l'énergie d'un cheval qui se retient , il faut une grande détermination et une grande énergie humaine et bien interioriser que l'energie ce n'est pas la violence , c'est l'énergie . A ce stade je reconnais que l'exercice n'est pas simple
pour une femme car il demande une force physique et morale et une intrépidité qui sont plus ordinairement le fait de la masculinité . Ce pour quoi avant tout il faut etre dans une forme physique impeccable .
tres cordialement
Olivier2 |
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