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Looan
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Cheval vraiment dur en bouche
Posté le 12/06/2008 à 23h06
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J'ai beau bosser attentivement mon dadou, je n'arrive pas à le mettre en place, ou alors en fin de scéance, morte de fatigue avec des fourmis dans les jambes! Pourtant j'applique: décontraction, impulsion, équilibre, mais rien ne se passe dans sa bouche. J'ai essayé l'élastique (fixé sous la sangle), j'y arrive un peu mieux, mais il ne garde pas la position, pareil quand je fais des flexions ou que j'incurve, dès qu'il est droit il monte la tête. Est-ce qu'il faut que je change de mors, pour au moins le mettre dans une bonne attitude (je suis en olive simple) Vous avez tous galéré comme ça avec vos chevaux??
Mal-haha-bar
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Cheval vraiment dur en bouche
Posté le 12/06/2008 à 23h09
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les élastiques sont a la sangle mais ils passent sous le poitrail?
Luyah
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Cheval vraiment dur en bouche
Posté le 13/06/2008 à 06h49
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Tu le montes en rênes allemandes mais sans les rênes habituelles! C'est une super technique mai il faut avoir un cheval bien dressé avec lequel tu as les freins!!!Le cheval avec ces rênes n'a aucun point fixe pour s'appuyer, et il est obligé de se tenir en équilibre...
Moi je monte ma pur sang comme ça et j'ai de très bon résultat en peu de séance!
Sinon, longe ton dadou avec des élastique ou des rênes fixes!
si tu as des questions sur les rênes allemandes n'hésites pas!
Hoggar
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Cheval vraiment dur en bouche
Posté le 13/06/2008 à 08h21
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Il faut du temps! Inutile de le contraindre par des artifices (rênes allemandes ou élastiques), cela ne donnera aucun résultat sur le long terme...
De plus, un cheval qui ne se place pas, ce n'est pas un problème de dureté en bouche.
Pour remédier à la "tête en l'air", c'est beaucoup de pas et de trot, sur des cercles, des huit de chiffres, des voltes, avec incurvations et contre-incurvations... En lui permettant de s'étendre entre chaque exercice. Et, une des choses les plus importantes à régler, c'est l'impulsion, avant tout... Il se peut se mettre en place sans s'engager dessous.
Et il y a parfois des chevaux qui sont montés "à l'envers"... de nature, par leur morphologie ou parce qu'ils n'ont jamais été travaillés "vers le bas"
Quel âge a ton cheval? Comment le travailles-tu? Depuis combien de temps l'as-tu.
Mesnil-elevage
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Cheval vraiment dur en bouche
Posté le 13/06/2008 à 11h23
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Attendez une minute que j'enfile mes gants, diplomatie oblige...
... voilà, c'est fait!

Bon, ben je suivrais plutôt l'esprit d'Hoggar.

Première chose: as-tu vérifié que ce cheval n'était pas coincé quelque part?

Deuxième chose: quand il repart sur le grand côté "la gueule en l'air" accélère-t-il par la même occasion?

Troisième chose: il semble qu'il cède sur le cercle. Continue ainsi. Cercles, huit de chiffre, serpentines, voltes, etc. Il va venir, y'a pas de raison. Attarde toi sur le pli qu'il te donne, et pas seulement dans l'encolure, mais tout autour de ta jambe intérieure.

Quatrième chose (et non des moindres): oublie l'idée des rênes allemandes proposée par Luyah!!!

Voilà!
Looan
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Cheval vraiment dur en bouche
Posté le 13/06/2008 à 11h53
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oui, il cède sur le cercle, mais sans garder la position parce qu'il perd de l'impulsion dès qu'il est incurver et au final j'ai l'impression de pousser une barque! Non, sur le grand côté il n'accélère pas, il garde l'attitude qu'il a naturellement (encolure basse) mais sa bouche est comme "morte" je ne sens rien, il ne machouille pas (pourtant détente en forêt avant chauqe cours) Ca fait vraiment trois mois que je bosse sérieusement, il a 12 ans et ne connais rien... Pourtant je bosse sans chercher à le placer: rond, diagonale, etc, en penant qu'à un moment il cédera, mais non, rien ne se passe! Et ça devient long...
Mesnil-elevage
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Cheval vraiment dur en bouche
Posté le 13/06/2008 à 11h54
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Il a eu quoi comme activité précédemment?
Looan
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Posté le 13/06/2008 à 11h55
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reproducteur! puis cheval de ballade...
Looan
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Posté le 13/06/2008 à 11h59
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ce qui commençait à bien marcher, c'est l'arrêt à partir du trot, mais pareil, il cède et relève la tête. Rien à faire. Peut être que c'est une question de temps...
Masterofpoupett
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Posté le 13/06/2008 à 12h01
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looan a écrit le 13/06/2008 à 11h59:
ce qui commençait à bien marcher, c'est l'arrêt à partir du trot, mais pareil, il cède et relève la tête. Rien à faire. Peut être que c'est une question de temps...


Comment sont tes mains ? Penses-tu à "pianoter" avec tes doigts ?
Mesnil-elevage
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Posté le 13/06/2008 à 12h03
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Comment lui demandes-tu l'arrêt? Te sers-tu d'autre chose que de tes mains pour cela?
Looan
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Posté le 13/06/2008 à 12h14
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je stoppe avec mon assiette, jambes au contact, et je résiste un peu dans mes mains, comme il aime bien l'exercice, il s'y prête avec bonne volonté! Comme ça je le garde à l'écoute! Ensuite j'enchaîne avec d'autres transitions en essayant de diriger juste avec mon assiette et mes jambes: je ne sais pas trop quoi faire de mes mains! Mais c'est un cheval peu réactif, il est presque toujours derrière mes jambes, ça demande beaucoup d'enrgie des scéances pareils (et d'optimisme)
Mesnil-elevage
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Posté le 13/06/2008 à 12h24
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looan a écrit le 13/06/2008 à 12h14:
ça demande beaucoup d'enrgie des scéances pareils (et d'optimisme)


Ok. Je vois. J'ai eu "le même"!!! Y'a moyen de les changer (même si le tempérament sera toujours celui-là, il y a moyen d'affiner tout ça).

La première chose à faire à mon avis, c'est de faire en sorte que tu n'aies plus à t'épuiser dessus (je sais à quel point c'est pénible). Donc il faudrait que tu fasses des leçons de jambe pour qu'il apprenne à répondre instantanément à tes jambes et affiner tout ça. Les transitions rapprochées sont un bon moyende l'éveiller et de le rendre attentif. Il a besoin d'être occupé en permanence.

Pour le rendre réactif donc, plein de transitions avec dans l'ordre: assiette - jambes - stick derrière la jambe... et en avant, faut que ça roule. Puis quand tu repasses au pas, demande lui assez vite de repartir au trot (pas le laisser se traîner au pas des heures).

Fais des séances plutôt courtes, mais actives.

Quand tu n'auras plus à t'épuiser dessus, tout le reste deviendra plus facile. S'il manque d'impulsion, tu vas perdre ton temps à essayer de bidouiller plein de trucs...

PS: as-tu déjà fait une prise de sang pour vérifier qu'il ne présente pas d'anémie?
Looan
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Posté le 13/06/2008 à 12h40
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non, je n'ai pas penser à la prise de sang, mais c'est vrai que parfois il a des passages à vide. Bon le caractère froid est fleimard, ça c'est pour toujours!
Hoggar
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Posté le 13/06/2008 à 13h46
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looan a écrit le 13/06/2008 à 12h40:
non, je n'ai pas penser à la prise de sang, mais c'est vrai que parfois il a des passages à vide. Bon le caractère froid est fleimard, ça c'est pour toujours!

Pas vraiment... Le mien passait toujours derrière la jambe, semblait rechigner en permanence au travail, en y mettant beaucoup de mauvaise volonté, il lui arrivait de se défendre, non pas en levant la tête, mais en prenant appui sur le mors... Sa réputation, c'était : "super bon cheval, mais un peu mou et avec lequel il faut énormément de jambes"... Depuis la visite de l'ostéo, ces problèmes ont disparu... Il est en avant et sacrément en avant...
Looan
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Posté le 13/06/2008 à 15h48
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l'osthéo lui a trouvé quoi qui bloquait? Du jour au lendemain il était nickel? Le mien n'a jamais vu l'osthéo, mais, par exemple, quand on lui prend le postérieur droit, il le lève au niveau de la croupe jusqu'à être en déséquilibre et se casser la figure. La véto m'a dit que c'était un toc, mais j'ai un doute... Sinon j'essaye de pianoter, mais je ne sais pas avec quelle densité le faire: contact fort, léger, simples vibrations.. Du coup je ne m'attarde pas trop sur mes actions de mains.
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