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Manon0709
Novice
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Messages : 23 |
Bonjours
Voila je suis nouvelle sur ce forum 
Donc voila ma cousine et moi (galop 3)nous nous occupons d'une jument trotteuse de bientot 8ans a de la famille
Elle a deja été dréssé a l'atelage et elle suporte bien la selle et d'avoir une personne sur son dos (a l'arret et au pas).
L'oncle de ma cousine debour des chevaux et ils nous a tout expliqué pour la longer (sans selle) et nous en a donné l'autorisation seul (ainsi que le proprietaire)
Bon le probleme c'est que la jument ne veux pas travailler !!
Elle se met sans cesse face a nous et des quelle repart elle pete en l'air!
La petite derniere c'est quelle se met face a nous et elle se cabre (dangereusement haut)
On doit aller la voir ou aujourd'hui ou demain mais je crainds quelle nous reface comme la derniere fois !
Avez vous des conseils a nous donner pour eviter ca??
Aussi l'aliance de son mord elle s'amuse a la mettre dans sa bouche !!que faut il faire ??Lui mettre une muserolle croisée (on en a une mais on ne lui met pas)?
Repondez sil vous plait
Mercii d'avance[color=Red][/color]
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Jador
Membre d'honneur
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Messages : 2126 |
Bonjour !
Excuse moi pour ma question ça n'a rien de méchant !!! (seulement on ne connait pas ici votre situation réelle !)
Vous avez 14 ans, un Galop 3, et vous vous ocuppez seules de la jument ? sans surveillance au cas où il arriverait quelque chose ?
Si j'ai bien compris la jument n'est pas débourrée, et assez énergique...donc le mieux serait quand même, pour votre sécurité et celle de la jument, de la travailler avec l'aide de quelqu'un qui pourrait vous encadrez et vous conseillez.
Surtout qu'apparemment vous ne parvenez pas à la maitriser !
Enfin je crois !
Concernant son travail à la longe, elle se met sans doute face à vous, car vous n'avez pas la bonne position par rapport à elle.
De plus il faut commencer sur une ligne droite ou un cercle (peu importe) mais en tenant la longe très courte, avancez avec elle et donner peu à peu de la longe en la laissant passer devant vous.
Mais je crois vraiment qu'il faut que vous soyez encadré ! |
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Chelsea
Apprenti
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Messages : 260 |
Ouais comme je l'ai déjà dit : le débourrage et le travail àla olonge d'un jeune cheval fait parti du programme galop 8.
Et vous en êtes loin.
POur les chevaux qui font ça, j'utilise la méthode éthologique et je commence par la longé en liberté.
Si elle vous fait fasse ==> chassez-la, si elle se cabre ==> chassez-la. Elle ne doit pas avoir le sentiment d'être en danger.
Le fait qu'elle se cabre et tourne pas en longe est sa façon de dire ==> elles sont dangereuses pour moi. Au lieu de fuirn, de par la longe, elle choisi la simplicité plus témétraire de se cabrer.
En aucun cas il ne faut l'accepter, sinon, se geste deviendra un exercice appris !
Et vous ne vous en sortirez pas sans l'aide d'un professionnel.
POur rejoindre ce qu'a dit Jador ==> vous êtes pas non plus à la bonne place. Si vous êtes placé vers son épaules, vous la ralentissez.
Le mieux, y'aurait pas une de vous qui pourrai filmé une séance de longe avec elle ?
Pour une aide efficace ! |
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Chelsea
Apprenti
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Messages : 260 |
J'oubliais : normalement elle ne devrait pas mettre l'alliance de mors dans la bouche.
Pour moi elle est encore trop jeune (par son manque d'expérience.
Il faut placé la longe différemment. POur une action directe mais douce et correcte.
Passez la boucle de la longe dans l'anneau du mors gauche et faites là coulisser jusqu'à l'accrocher à l'autre anneau.
UNe autre action plus sévère est de passer la boucle dans l'anneau du mors gauche (pour longer à main gauche et de l'accrocher directement à l'anneau du mors droit.
A éviter dans votre cas si elle se cabre, car elle risque de prendre un mauvais coup deans les dents, et aura une autre vision de l'utilisation du mors. (mauvaise) |
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Choubidoo
Expert
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Messages : 593 |
je rejoindrais ls autres sur le fait que vous devriez, toutes les deux, faire ce travail accompagné de quelqu'un assez expérimenté là-dedans, surtout que cette jument n'a pas l'air très coopérante pour l'instant.
pour la position, les règles disent de se mettre en face du passage de sangle, mais si tu a tendance a passer devant la jument, mais toi plus en arrière encore, au niveau du flanc par exemple.
si elle se cabre (je n'ai jamais eu ce problème), je pense que tu devrai tout de suite la remettre en avant sur son cercle. c'est pas grave si elle part en coup de cul tant qu'elle reste sur son cercle. dis toi bien que, tant qu'elle avance, elle peut pas se cabrer!!!
mais bon, surtout, faites attention!!!! |
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Manon0709
Novice
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Messages : 23 |
Merci pour ces quelques conseils !
Aussi je tiens a précisé que l'oncle de ma cousine est deja venu voir la jument pour la longer et nous a expliqué ce qu'il fallait faire et nous a dits que l'on étaient capable de la longer !!
Pour ce qui est en cas de probleme le prés dans lequel on la longe est a 6 metre de la maison du propriétaire qui est tout le temps chez lui!
Je ne suis pas sur mais je crois quelle a deja etait debourrée ,elle n'a rien dit a l'oncle de ma cousine quand il lui a mise ,elle s'est laissée monter sans rien dire au bout de la deuxieme fois (bien sur sans demandé des ordres diferent que la direction et le pas)
Je vais mettre les videos !
Aussi quelque chose que je ne comprend pas !
Avec moi au debut tout se passe bien elle est calme mais des que ma cousine la prend elle donne des coup de cul et tout!
On a éssayé de chercher ceux qui fesait ca mais on ne trouve pas !!Pour nous il n'y a aucune differance entre nos facçon de faire!!
Les vudeo sont pour bientot
merci d'avance |
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Zaboupay
Membre d'honneur
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Messages : 2329 |
WAhhhh mais tu m'etonnes que la jument se cabre elle ne doit rien comprendre du tout, tu passes tout le temps devant, en plus c'est vraiment dangereux pour toi ainsi que pour la jument, vous devriez laisser faire quelqu'un qui a l'expérience requise parce que s'il y a du boulot de fait sur la jument, il risque d'être réduit à néant !!!
Il faut que ça fasse un triangle entre toi, l'epaule, et les hanches de la jument, et là c'est plutot un triangle rectangle !!!
Et il est important qu'elle apprenne à marcher au pas avant de trotter et galoper, il faut lui apprendre les mots: marcher, arret !! quand ça sera appris vous pourrez passer au reste !!
Je suppose que la jument doit etre en sueur à la fin!! enfin bref prends quelqu'un d'experimenté plutot que de te tuer ou de tuer la jument !! bon courage ! |
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Jador
Membre d'honneur
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Messages : 2126 |
Alors si tu acceptes mes conseils...les voilà !
Il faut tout de suite arrêter ça !!! Vous faites énormément d'erreurs avec cette jument qui réagit tout à fait normalement ! et qui au final essaye d'y mettre de la bonne volonté !
Vous êtes en train de lui apprendre énormément de mauvaises manies et mieux vous êtes en train de la dresser à se cabrer !!!
La pauvre jument ne compriend rien à ce que vous lui demander, et elle réagit en fonction de votre propre comportement.
Si cette jument n'est pas débourrée, voici une bien mauvaise méthode pour commencer le débourrage, voire même que celui ci va s'avérer difficile si vous continuer dans cette voie.
Personnellement, je commencerais pas enlever le filet, car vous êtes constament branché sur la longe, elle même en action directe avec la bouche de la jument, elle en prend plein les dents.
Le mieux serait de la longer en caveçon.
Ensuite vous vous mettez face à elle et vous agiter la longe devant elle...quoi de plus normal pour elle que de se cabrer !!!
Elle se sent agressée et ne comprend pas l'objet de votre demande, rien n'indique en effet de votre part que vous chercher le mouvement en avant.
Comme je l'ai déjà dit, on ne longe pas de cette manière !
Pour longer piste à main gauche:
1. on commence par enrouler la longe à la bonne main !
2. Le plus simple pour vous, serait de placer l'ensemble de la longe dans la main gauche, puis de placer sa main droite au niveau du mousqueton sous la tête du cheval.
3. Commencer par marcher avec elle, en vous placant au niveau de son épaule...d'un pas calme et ample (utiliser al voix !!! vous ne lui parler pas ! "marche", "trotter", "galop"...)
4. Lorsque cette étape est acquise, vous pouvez peu à peu donner un peu de mou à la longe. Quelques mètres au début..TOUJOURS au pas !!! Dans le calme !
5. E nsuite seulement vous pourrez donner encore plus de longe et alors passer au allures supérieures !
Remarque: vous avez tendance à toujours vous retrouver devant elle, ce qui naturellement la frène et l'arrête.
Il faut vous placer en arrière de son épaule voire plus si nécessaire (attention aux éventuels coups de pieds ! je ne connais pas ses réactions !)
En longe le cheval est attentif aux aides de voix mais aussi au placement de votre propre corps. Ainsi lorsque vous marcher votre cheval doit lui aussi prendre le mouvement en avant dans le sens indiqué. Lorsque vous vous arrêtez, il s'arrête aussi.
De plus LONGER NE VEUT PAS DIRE TOURNER EN ROND !!! vous devez la suivre sur des lignes droites, puis sur des cercles. Mais il ne s'agit absolument pas de rester statique en un point fixe et de regarder le cheval tourner autour de vous !!! quel serait l'intérêt ??? (c'est aussi pour cette raison que je ne perçois pas l'intérêt du rond de longe, mais c'est une autre histoire !)
De plus il serait préfrable de vous munir d'une chambrière plutot que d'agiter la longe da ns tous les sens. ça vous permettrait d'affinier vos demandes dans le calme.
Aussi vous lui demander des cercles bien trop petits aux allures du trot et du galop. Il s'agit apparemment d'une jument non travaillée, elle ne possède donc pas la souplesse et l'équilibre nécessaire pour se fléchir sur d'aussi petites courbes.
Au final elle se déséquilibre, elle n'a pas la force de rectifier en engageant davantage son arrière main...et donc elle n'a plus d'autres solutions que chasser les hanches vers l'extérieur et alors se redresser, et comme vous ne suiver pas le mouvement, elle se retrouve face à vous et s'arrête !
En bref, il faut l'aider !!! Mais avec vos maladresses, elle reste quand même une bonne jument car j'en connais pus d'un qui vous aurait déjà embarqué ou même décalquer !
Je persisite à dire qu'il faut que vous soyez encadrées, car il ne suffit pas que votre oncle vous ait expliqué...la preuve vous n'y parvenez pas, et ce n'est absolument pas la faute de la jument.
Surtout ne pas la répimender, car elle semble déjà bien perturbée par vos demandes, et ça ne ferait qu'accroitre son stress et pourrait même la rendre dangereuse! il faut au contraire beaucoup la rassurer ...
Je m'excuse pour la longueur des explications et j'espère que vous serez allez jusqu'au bout ! mais au vues des vidéos, vous devriez tout de même vous inquiéttez pour votre sécurité... |
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Manon0709
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Merci pour vos conseil on y vas cette aprem et je vais essayé de faire ceux que vous m'avez dit et si je vois vrement que ca se passe mal et béh je suivrais vos conseils et j'areterais de la longer !
Je ne comprend pas quelque chose vous dites en ligne droite il faut faire coment ??
Pour ce qui est de la voix on n'entend pas sur les video mais je parle c'est juste que je n'est pas une bonne qualité de son !
Elle reagit plutot bien a la voix pour le trot et l'arret mais c'est presque impossible de la mettre au pas et un peu plus facile au galop!!
Pour ce qui est de ma position il est vrai que je ne savais pas qu'il fallait se mettre plus ou moin vers les anterieurs ou le posterieurs ou au milieu!
Je comprend parfaitement que des personnes me donne des ocnseils et je les en remercie mais silvousplait soyez simpa avec moi je n'est vrement pas envie que cette jument finisse le restand de sa vie dans son prés sans aucune activité !
Elle est deja bien trop grosse et elle mange plus qu'il ne faut (faute du proprio bien sur)
Merci encors prochaine video cet aprem |
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Nath77
Apprenti
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Messages : 244 |
Je suis complètement d'accord avec Jador( comme quoi, tout arrive). En plus la jeune fille qui tient la longe, je ne sais si c'est toi ou ton amie , n'est absolument pas sure d'elle. On voit de l'hésitation à chaque instant ! Au lieu d'essayer de la longer allez plutôt la balader en main et en licol, si c'est possible. Pas trop loin mais histoire d'apprendre à se connaître. Apprenez lui à rester bien derrière vous, à ne pas doubler ni pousser. C'est plus facile , moins dangereux et surtout il n'y a pas trop de risque de faire des bétises (à part la laisser vous marcher dessus).
Bon courage et surtout STOP à des séances comme celle que tu nous as montré. Apprenez les gestes avec quelqu'un qui sait et ensuite vous pourrez vous lancer. |
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Jador
Membre d'honneur
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| nath77 a écrit le 30/10/2007 à 14h06: |
|  | Je suis complètement d'accord avec Jador( comme quoi, tout arrive).
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  Tiens moi aussi !!! je suis d'accord avec toi !!! (mais ce n'est pas la première fois...)
Quoi qu'il en soit, très bonne idée...allez la balader tranquillement.
Il y a pleins d'autre choses à partager avec cette jument si vous voulez vous en occupez... |
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Jador
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Messages : 2126 |
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Je ne comprend pas quelque chose vous dites en ligne droite il faut faire coment ??
Je comprend parfaitement que des personnes me donne des ocnseils et je les en remercie mais silvousplait soyez simpa avec moi je n'est vrement pas envie que cette jument finisse le restand de sa vie dans son prés sans aucune activité !
Merci encors prochaine video cet aprem |
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Alors comment longer en ligne droite ? Et bien faut l'accompagner, se déplacer avec elle. Donc au pas, ça va pas de problème faut allonger ton propre pas. Aux trot ou galop, ça se complique, faut accélérer ta cadence...donc faut COURIR, TRANSPIRER !!!
Une bonne séance de longe est épuisante (pour le meneur biensur !)
Biensur au départ le cheval ne comprendra peut être pas le sens de l'exercice, il aura naturellement tendance à se rapprocher de toi et ainsi à tomber sur son épaule intérieure et donc prendra plus facilement le cercle.
Il faut donc lui apprendre à tendre sa longe (sans pour autant tirer biensur).
Il est donc préférable de l'exercer au pas avant de passer aux allures supérieures. Puis beaucoup récompenser, arréter souvent.
Et au fur et à mesure, ton cheval comprendra qu'il doit se calquer sur ton propre mouvement pour allonger sur une ligne droite ou prendre un cercle.
Sinon c'est une bonne chose de vouloir s'occuper de cette jument, mais c'est encore mieux de le faire bien !!!
Mais tu sembles volontaire et tu as apparemment envie d'apprendre, alors tu progresseras vite ! Le mieux se serait qu'un autre cavalier t'apprenne et t'encadre sur place, et si ce n'est pas possible alors fait très attention pour ta sécurité !!!
Sinon rien de méchant dans nos propos ,si on peut t'aider à travers ce forum...tant mieux ! mais après avoir vu les videos, je crois qu'on a eu un peu peur pour vous...peut être pour cette raison qu'on a été un peu énergique dans nos réponses !
En tous cas, jolie jument !!! |
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Manon0709
Novice
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Messages : 23 |
Bon la seance de cette aprem etait la pire de toute meme pas possible de lui faire faire un tour au trot (c'est pas une extpretion!!)
Deduction ,ma mere connait une fille de son age qui est passionée par les chevaux ,qui a un bon niveau et qui en a trois alors je vais lui demandé de venir nous aider et si ce n'est pas possible ben je laisserais tombé car je ne veux pas faire de la jument une folle !!
Aussi voici quelque photos de sont mord et de sa bouche en "travaillant "
J'ai l'impression qu'il est trop grand mais ma cousine n'est pas d'accord !!a votre avis??
(et aussi des fotos de la seance)prochainement |
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