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Sujet : embouchures???? ( 226 vues - 18 réponses )
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Emi43
Membre ELITE Bronze
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Messages : 6181 |
petite question?
ma jument (trotteuse réformée depuis peu) est trés dur en bouche j'ai donc commencé avec un aiguille mais ça n'a rien changé du coup je lui ai mi un pelham ça va trés bien j'ai retrouvé les freins !!!mais tout le monde me dit qu'un pelham c'est beaucoup trop méchant et que je n'arriverai pas a la repasser à un mors plus simple!
qu'en pensez vous?
je rechange? si oui pour mettre quoi?
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Chelsea
Apprenti
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Messages : 260 |
J'ai connu pas mal de trotteur, et quasi tous ont du finir avec un pelham.
Il y a deux sortes de pelham,
-Celui d'attelage. qui est droit avec un passage de langue (très dur)
-Celui qui est plus doux, le pelham brisé. Utilisable avec deux rênes sur les anneaux du haut. Ou en quatre rênes (pour les expérimentés.
Utilise un pelham brisé. Il favorise la descente de l'encolure, et le cedage du cheval. Sans pour autant avoir une main dure. |
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Helium95
Expert
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Messages : 619 |
Pfff . Je sais que ce n'est pas évident de doser avec ce genre de cheval . La mienne était comme ça . Bride à 4 ans ( ce n'était pas moi mais mon moniteur ) , enchainement avec les pessoa , releveur , baucher et j'en passe ( mais jamais le pelham ) . Ma ponette avait une bouche d'acier à 7 ans . Et tu sais quoi ? Aujourd'hui je l'ai en droit simple caoutchouc en repassant progressivement par le aiguille avec rênes allemandes . Tout ça pour dire que oui , le pelham n'est pas un mors facile ( j'ai eu tellement de mal avec ma poons à certains moments que oui l'idée de mettre ce mors m'a traversé l'esprit plusieurs fois ) .
C'est un gros travail à faire , ne pas aller dans le sens contraire du cheval c'est à dire lui tire d'un côté et toi de l'autre , je sais c'est plus facile à dire qu' à faire mais je suis passée par là . Mais si j'ai un conseil c'est pour commençer de ne pas mettre le pelham systématiquement car là oui tu as trouvé les freins mais un jour la bouche deviendra encore plus dure et là le pelham ne fera plus rien .
Je donnerai bien un autre conseil mais il faut être aidé pour ça c'est peut être essayer l'hackamore mais ce n'est pas facile si on ne connait pas ce genre d'enrênement . Et puis tous les chevaux ne le supporte comme ma ponette .
En tout cas bon courage pour la suite ! |
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Emi43
Membre ELITE Bronze
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Messages : 6181 |
merci je connais l'hack mais j'ai pas trop envie de lui mettre!!!
l'aiguille sa ne sert a rien donc a votre avis je commence par quoi pour réduire la dureté?
merci
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Chichoudu56
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Messages : 871 |
mOi j'ai le même prOblème que tOi !
Je suis Obligé de mOnter ma jument en pelham, car en simple... Elle me balade dans tous les sens en cOup de cu  Et mOn petit pOid plume reste pas lOntemps dessus...
Mais mOn père arrive en mOrs simple avec beaucOup de mal... |
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Chelsea
Apprenti
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Messages : 260 |
En lisant les opinion et expérience des autres, j'en arrive à penser que c'est plus une question de ''sensibilité'' au niveaux de tes mains dans la bouche de ton cheval.
C'est à toi d'être délicate, et de sentir ce qui lui va le mieux.
Pour ma pârt, j'ai établi un climat de ''confiance totale'' avec ma jument. Cela n'empêche pas de pas trop savoir parfois quel genre d'embouchure il lui faudrait à long terme.
L'utilisant pour de nombreuses disciplines diférentes, chacunes d'entre elles possède un mors.
Sauf parfois où je la monte avec rien.
Fait le monter par plusieurs personne et avec les mors que tu estime pas mal : et voit avec ce qu'il en pense.
Le moniteur ne sera peut être pas d'un grand secours : de nos jours temps que le cheval est au ordre ''tout de suite'' tout va bien, et peut importe si le cheval reçoit dans sa bouche un instrument de torture, ou un mors mal utilisé ! |
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Ln49
Membre d'honneur
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Messages : 1361 |
Moi je te dirai aucun, mais bon c'est pas très "sécurite" non plus. Comme dit hélium, ne choisie pas la facilité, car apres c'est l'escalade des embouchures. Le pelham et apres quand elle s'y sera faite, la bride? et apres le filet torsadé!non franchement n'impose pas ces douleurs a ta jument. Prend le temps de l'éduqué. J'ai fait l'erreur avec lagon et dit toi bien une chose le cheval sera toujours plus fort que toi, donc autant qu'il t'écoute et travaille avec plaisir, que sous la contrainte Pas grave si pour toi c'est une perte de temps de reprendre les bases, mais tu verra tu sera plus que gagante a la fin. |
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Emi43
Membre ELITE Bronze
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Messages : 6181 |
ok merci donc je vais lui remettre son aiguille histoire d'avoir quand meme un peu de direction!!!
merci tout le monde |
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Mistic54
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Messages : 705 |
la bouche d'un cheval se prepare,flexion de machoire et extension des commissures reste un travail necessaire.le mors chez l'homme reste un outil tres psycologique,alors qu'il doit etre un outil de precision dans le travail et n'est certe pas fait pour arreter ou aider a tenir un cheval.plusieurs facteurs font qu'un cheval a la gueule dure:
bouche non prepare
cheval qui ne ce tiens pas donc sur les epaules
dressage longiligne(qui est le cas chez les trotteurs)
en ce qui concerne les mors,il faut proceder dans l'ordre.
filet simple (type aiguille)
releveur flechisseur de la base de l'encolure(type baucher)
bride tenue a la francaise et non pas a l'allemande sinon tu as de grande chance de te retrouver sur la reinne de bride.
en ce qui concerne cette polemique mors dure mors gentil,il n'y a pas de mors mechants,simplement des mains dures |
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Emi43
Membre ELITE Bronze
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Messages : 6181 |
le truc c'est que ma juju a l'entrainement avait un mors droit et une chainette dans la bouche donc elle a quan meme une bouche en béton c'est pour ca que je veux aller progressivement vers un mors simple ...
mais la je viens d'installer son mors a aiguille pour le travail de cette aprés midi voila merci |
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Ln49
Membre d'honneur
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N'hesite pas a faire pas mal de cercle, çà lui evitera d'etre tentée de te "trainer". Rééduquer un cheval de course n'est pas évident et encore bravo pour son sauvetage. Maintenant dit toi que tu en a pour un an de reglage avant d'etre a l'aise aux trois allures avec. Une bouche çà se rééduque sans probleme (c'est juste long). Ce que tu peux essayé et qui a marché sur le trotteur que j'ai redresser. Une longe ou une renne autour du cou de ta juju. Tu la tiens comme une paire de renes. Comme pour des renes allemandes. Comme çà quand tu devra l'arreter ou la faire ralentir tu preservera un peu sa bouche. Le plus, c'est que çà a pour effet de remonter la base de l'encolure et faire gagner en équilibre (c'est pas un luxe sur un trotteur)... courage ma belle |
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Emi43
Membre ELITE Bronze
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ouai bin voila je suis allée montée ma juju avec un mors aiguille j'ai failli mourrir elle ne ressent strictement rien et j'ai l'impression de revenir aux premiere fois que je l'ai monté apré l'entrainement trotteur donc je vai retourner sur le pelham
meric de vos conseils mais j'ai pas non plus envie de me tuer |
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Karen13
Expert
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Messages : 930 |
Aiguilles avec renes allemandes ?? Pour avoir du frein.
Allez courage lâche pas l'affaire sinon d'ici quelques mois tu seras au pied du mur... |
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Emi43
Membre ELITE Bronze
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je vais tout simplement remettre le pelham les rene allemande elle supporte pas elle saute partout j'ai essayé plusieurs fois ca ne la freine pas elle lutte c'est chiant mais le pelham marche trés bien c'est dur je suis d'accord mais je n'ai pas beaucoup de main je sais doser donc je vais rester la dessus on verra plus tard mais merci |
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Semiramis
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je dirais que le problème des rênes allemandes, c'est que tu règles le problème de l'avant main en tenant mais en ce qui concerne l'arrière main ça ne règle pas grand chose, en tout cas chez la mienne !!!! elle est comme le tien, je bloque un tout petit peu devant et elle se braque dans la bouche et pète en l'air donc plutôt dangereux !!!
J'ai commencé avec un verdun caoutchou, puis pelham brisé caoutchou avec les rênes en bas. Et franchement ma jument n'a pas du tout la bouche dure, au contraire, enfin quand elle le veut !! En tout cas, même si je suis repassé à un olive gros canon e, carrière, c'est toujours pelham en extérieur, juste histoire d'avoir du frein au cas où, je suis comme toi, j'ai pas envie de me tuer et il y a encore trop de gens qui ont des accidents parce qu'ils veulent pas mettre des mors plus dure dans la bouche de leur cheval !!!! et le pire, c'est que mes balades se font rênes longues une grande partie du temps !!!
Donc je te conseillerais pelham en ext et des mors plus simples en carrière ou manège ou tu peux le contrôler un peu plus. Je te conseillerais aussi de faire de la longe pour lui apprendre les ordres vocaux, ça peut être très utile un cheval qui y obéit très bien !!
Bon courage, et patience, ça reviendra ! |
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