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Sujet : gamin au travail ( 640 vues - 46 réponses )
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Sand8551
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Messages : 2117 |

depuis que j'ai une carière pour travailler,voila ce que mon nanou est capable de me faire:un sliding stop tout en beauté et sans aucune main de ma part
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Sand8551
Membre d'honneur

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Messages : 2117 |
c'est vrai c'est super,maintenant il m'arrive,bien sur,de reprendre mon cheval,il n'est au top du dressage.mais quand je travaillais chez les entraineurs comme éric laporte,j'ai monte des chevaux encore plus sensible que le mien,avec seulement le poids de mon corp je faisais tourner le cheval,d'ailleurs il y a une fille la bas pour lui apprendre a diriger le cheval sans toucher a la bouche(car elle était plutot pendu sur la bouche),il a carrément retirer la bride et elle a du se débrouiller comme ca et bien je peut vous dire c'est dingue la finesse et la sensibilité du cheval!comme sur des roulettes! |
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Olivier2
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Messages : 107 |
Chère Sand
Je suis sur que vous etes une fille bien et plus encore
mais je suis sans voix quand je vois ce genre de choses
les vieux maitres-ecuyers patients et pacifiques n'arrétaient pas de dire
qu'il ne faut jamais faire ces arrets brusques ou on plante les chevaux sur le cul et ou ils s'écrasent des posterieurs et mettent tout leur poids sur les reins et les jarrets .
Il faut toujours ménager son cheval par des arrets délicats et jamais forcés - toujours arreter son cheval en plusieurs temps , les pieds de derriere droits et jamais en dehors de la ligne des antèrieurs pour que sa colonne vertebrale reste intègre et ne souffre aucun heurt .
il ne faut jamais arreter rudement un cheval - c'est la chose la plus pernicieuse qui soit - Si vous voulez économiser sa bouche apprenez à tenir la bride de plus en plus ferme jusqu'à ce que l'arret soit formé , mais en le retenant petit à petit et doucement et jamais en faisant s'écraser le cheval sur ses reins et ses jarrets .
Et toujours arreter un cheval au galop en deux ou trois temps pour que le " couler des hanches " soit léger et se fasse sans violence et sans surprise .
et SVP tombez ces éperons d'un autre âge dont déja les vieux ecuyers pacifiques il y a 280 ans disaient que rien ne désespère et n'avilit plus un cheval que l'éperon usé sans ménagement et bien trop souvent
J'espère que mes paroles vous feront réflechir
cordialement
Olivier2
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Sand8551
Membre d'honneur

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Messages : 2117 |
sachez quand équitation western,nous utilsons ce genre d'éperons,moi je ne vais pas critiquer ceux porter en classiques,ensuite les arrets c'est ainsi qu'ils sont pratiquer en reining,je ne dirais pas que c'est innofensif pour le cheval mais bon ca fait partis de l'une des figures de reining.maintenant a chacun son équitation.alors dans ce cas je devrais me contenter de poser mon derriere sur mon cheval et le faire trotter,galoper et basta,je decelle.ben non si vous n'apprécier pas cette équitation c'et votre choix,et je suis tres bien au courant des dommages que peut causer ce genre de figures mais dans ce cas on ne fait plus rien.
et puis moi,aujourdhui je pratique pour mon loisir et plus en compétition donc mon cheval est peu solliciter(2 ou 3 fois dans la semaine et encore)
alors quel critique pourriez vous trouver a ceux qui saute des obstacles?
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Sand8551
Membre d'honneur

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Messages : 2117 |
et puis sachez que le cheval ne plante pas mais glisse,avec des fers exclusivement confectionner pour le reining.
sachez qu'il existe un long travail sur ce genre de figure afin d'entrenir au mieux le cheval!
ah oui deja meme pour commencer,on devrait meme monter sur les chevaux ils ne sont pas fait pour ca,ce sont des animaux pas des esclaves alors meme les maitres ecuyers n'ont plus qu"a déposer les selles s'ils vulent respecter leur cheval.
ca me peine d'avoir a etre aussi frode sur un forum sympa comme celui car j'ai souven remarquer ue olivier ous apporte plus souvent de critiques que de compliments.quel dommage! |
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Olivier2
Initié

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Messages : 107 |
Chère Sand
C'est vrai que je porte un regard critique et en dehors des conventions
mais c'est un regard aimant pour les chevaux de selle .
Vous avez le plus grand droit de m'en tenir rigueur - c'est même la preuve que vous avez de la personnalité et un esprit sain - j'espere qu'il restera un petit qq chose de mes mots quand vous serez en selle .
bien cordialement à vous
Olivier2
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Sand8551
Membre d'honneur

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Messages : 2117 |
vous savez moi meme je porte un regard critique sur certain des entraineurs avec qui j'ai travailler ou le cheval est un crack et n'a pas le droit a l'erreur.bien souvent sa santé ne passe malheureusemant qu'en 2e posotion apres le travail.d'ailleurs on le voit dans toute les autres équitation.
vous savez,sur cette photo,il y a un defaut dans le stop de mon cheval,c'est qu"il ecarte les postérieurs pour glisser donc il ne peut pas aller loi.
mon marechal m'a dit que le remettre droit il fallait dans un premier temps décalé le fer et si il n'y a pas de résultat,il fallait couper l'éponge!
donc les chevaux de concours qui ne s'alligne pas dans la glissade c'est ce qu'on fait.
mais moi meme si c'est un plaisir enorme de faire ce que je fais avec mon cheval j'ai refuser d'en arriver la car je ne veut en rien transformer mon cheval pour en faire un performer meme si il avait fait des concours.
d'ailleurs quand il était a l'entrainement,l'entraineur,s'en m'en avertir,a modifier les aplombs antérieurs de mon cheval afin qu'il execute au mieux le spin(demi tour sur les hanches).et quand je l'ai récupéré,avec l'usure de fers,je me suis apercu que le cheval marchait"sur la pointe des pieds".
en fait le maréchal avait laisser un max de talon et completement limer en pince!
j'étais outrer de voir ca.
heureusement il n'a passer qu'un mois la bas.
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Olivier2
Initié

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Chère Sand
Ce n'est pas parce que l'on c'est fait balloter par de mauvais cavaliers soi disant classiques qu'il faut se jeter dans une autre discipline sans privilégier l'esprit critique . De toute manière moi classique je ne sais pas ce que ça veut dire .
le coup de passer par le marechal pour faire " falquer " un cheval droit - cà n'a aucune logique - mais bon je n'ai pas vu le cheval et je peux me tromper - s'il a des "défauts" d'aplombs alors il vaut mieux les corriger patiemment et si on n'y arrive pas , alors il n'est peut etre pas fait pour la discipline que vous voulez pratiquer - et le mieux c'est toujours
d'adapter la discipline au cheval et pas le cheval à la discipline . Essayer
de pratiquer la moindre chirurgie fut ce sur le pied - je suis sur que vous n'aurez pas le résultat escompté .
Si vous aimez le western essayez de recueillir un max d'informations
suir comment montent réellement les gens qui accompagnent les troupeaux de bovins (en Argentine - au Brésil - En Espagne - au Portugal
au canada - aux US - en Camargue aussi ) Je vous jure que le jour ou vous aurez une culture étendue sur le sujet vous monterez trés bien
dans cette discipline et votre esprit critique sera trés affiné .
De plus je vous souhaite un jour d'aller en stage ou bosser dans une estancia en AMSud - je suis sur que cela existe - et là vous verrez la vraie vie et les vraies contraintes des cavaliers vaqueros et hacienderos - sans romantisme .
ça doit etre passionnant - et les paysages sont surement fabuleux .
pensées amicales
Olivier2
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Sand8551
Membre d'honneur

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Messages : 2117 |
je ne suis pas sur que l'on s'est compris sur l'histoire du marechal et du defaut!qu'avez compris.
ensuitej'ai commencer a apprendre a monter en classique,traditionnelle,enfin bref,et puis je suis tomber par hasard sur le western car la personne qui a débourer mon cheval pratique cette equitation et j'ai tout de suite beaucoup plus apprécier cette facon de travailler.
je ne prend pas mal les critiques parce qu'elle vienne "d'un classique".simplement vous me donner l'impression d'une personne qui n'apprécie guère ce qui ne tourne pas dans votre sens en autre vous n'etes pas du tout ouvert.parce que vous dite avoir des milliers d'heure sur la selle,ce que vous faites est toujours mieux.
moi je prends les conseils avec plaisir de n'importe qui mais pas ceux qui vont dans le sens du:"ta vraiment rien compris ma pauvre".
moi j'aime beaucoup le dressage surtout avec un PRE sous la selle et j'en pratique dans mon club.
enfin bon moi je sais ou j'en suis avec le dressage de mon cheval et ses besoins,ainsi que ma facon de monter.
aller donc faire un petit tour chez les wesrterners et oubliez un peu vos maitres ecuyers,et apres on pourra reparler de cette équitation et partager nos impressions dans la convivialité. |
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Olivier2
Initié

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Chère Sand
On peut le voir comme çà .
amicalement
Olivier2 |
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Mesnil-elevage
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Messages : 9142 |
Moi quand je vois les vidéos de reining, je suis toujours très impressionnée! Vraiment. Et je souhaite sincèrement avoir le plaisir de m'initier un jour à ces sensations qui doivent être fabuleuses!!!
Mais c'est vrai aussi que quand je vois ça, j'ai toujours un peu de peine, un pincement au coeur quand je vois ces figures brusques telles que le sliding stop et l'autre truc où le cheval tourne très très vite sur les hanches (pardon, le nom ne me revient pas). Et je trouve le folklore qu'il y a autour quelque peu désagréable... notamment pour mes oreilles!
Mais c'est vrai que dans beaucoup de disciplines on "use" le cheval d'une manière ou d'une autre, parfois même sans le vouloir, et parfois même en ayant le plus grand respect pour son cheval et sa physionomie... Mais ceci me marque plus probablement parce que je ne connais pas.
Alors au plaisir d'avoir la sensation d'être un jour sur un "gamin" bis... |
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Sand8551
Membre d'honneur

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Messages : 2117 |
il faut savoir que les sifflement sont une aide au cavalier notamment pour les spin(demi tour sur les hanches)car on a un nombre de tour a respecter:4 donc quand on arrive au denier tour on nous siffle pour nous prévenir car un tour de trop est une erreur de parcours donc élimination!
et sur les stop c'est quand le cheval a tres bien stoppé et pour le cavalier c'est tres encourageant.
c'est vrai que quelque soit e sport pratiquer,on use,d'une manière ou d'une autre nos chevaux. |
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Hoggar
Membre d'honneur

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Messages : 2902 |
Oups ! La conversation s'envenime...
Chers Sand et Olivier, vos deux tendances sont inconciliables, vous le savez l'un comme l'autre.
Et comme j'adore la polémique tout autant que de mettre mon grain de sel quand il ne faut pas, je ne peux m'empêcher d'intervenir...
Chacun pratique l'équitation qui lui convient le mieux. Mais convenons tout de même que ces deux équitations ne relèvent pas des mêmes objectifs. Les vachers, à l'origine de l'équitation western, avait besoin d'une monte utilitaire, à but professionnel. Au risque de m'attirer les foudres de Sand, il me faut reconnaître que le débourrage et la monte des cowboys des différentes Amériques n'est pas un modèle de douceur et de compréhension de l'équilibre et de l'impulsion.
J'en veux pour témoin, même si cela nous éloigne de l'équitation western, cette sale habitude que nos amis étasuniens ont conservé de serrer, à l'aide d'une sangle, les organes génitaux des chevaux lors des rodéos... Effectivement, ainsi, les sauts de défense deviennent plus spectaculaires.
Oublier les anciens maîtres me semble être une mauvaise idée. On ne peut pas jeter 2500 ans de réflexions conduites autour de la nature du cheval, de la préservation de son équilibre et de l'entretien de son impulsion. Cela m'ennuierait vraiment de jeter Xénophon aux oubliettes...
C'est étrange cet esprit, limite corporatiste, qui se manifeste en de pareils cas. Si l'on émet quelques réserves sur quelques pratiques, qu'elles quelles soient, nous voici immédiatement taxés d'élitistes puants et manquant singulièrement d'ouverture d'esprit...
Vous vous faites plaisir en pratiquant l'équitation western, chère Sand? C'est votre droit le plus strict. Mais ne montez pas ainsi sur vos grands chevaux ! Votre emportement laisse entendre le contraire du message que vous souhaitez faire passer. Comme si vous vous sentiez "fautive" (ce n'est pas le bon mot, mais c'est le 1er qui me vienne à l'esprit, désolée) de pratiquer cette équitation. C'est dommage.
Le principal est que nos compagnons de route à quatre pattes vieillissent dans les meilleures conditions qui soient, c'est-à-dire au mieux de leur forme et de leurs capacités physiques.
Le mien réagit à la plus tenue action de mains ou de jambes. Je ne le travaille que pour entretenir son corps d'athlète (qu'il doit à un autre que moi, d'ailleurs) et son moral.
Le grand avantage des chevaux, c'est qu'ils aiment nous faire plaisir, ce qui les rend si attachants. Bien sûr que mon gros rechigne parfois! Mais, il sait quand il travaille bien et je sais le plaisir qu'il prend à bien faire les choses.
Je suppose qu'il en est de même pour Gamin. Alors, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes ! |
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Sand8551
Membre d'honneur

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Messages : 2117 |
bien sur que je n'adhere pas a tout ce qui vient de la bas comme le rodéo et le débourrage a beaucoup evoluer.dans le debourrage western il faut plutot penser a des hommes comme monty roberts |
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