Vascularite

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Athenae

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Vascularite
Posté le 23/12/2015 à 20h01

Bonjour,

Je suis depuis 2 jours en train de lire tous les forums/thèses véto, bref, tout ce que je trouve sur les vascularites, dont ma jument semble souffrir. Une biopsie a été faite hier et nous attendons les résultats, malheureusement les fêtes vont prolonger mon inquiétude. Mais de ce que j'ai pu lire jusqu'ici, ça colle assez bien :(
Je serai très heureuse d'échanger avec des personnes qui ont connu ce type de maladie, à priori du type "vascularite leucocytoclasique".
Au plaisir de vous lire,

Lunacaramel

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Posté le 13/04/2016 à 18h20


cicitt a écrit le 13/04/2016 à 16h29:
Alors t'en penses quoi @marechalf ?
Et @kaskade ?

C'est vraiment être à côté de la plaque de penser qu'une mauvaise ferrure (et alimentation d'ailleurs, ça pourrait être un pack) peut engendrer ce genre de problème?

Quant à la gueguerre pareur maréchal c'est fatigant. Mais généralement le dialogue de sourds vient des deux parties.


Pour le miens l'alimentation joue clairement un rôle, je tâtonne encore pour identifier tous les aliments donc je n'ai pas encore assez de recule si c'est la cause ou un facteur aggravant.

Frederique3560

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Vascularite
Posté le 13/04/2016 à 18h33

Oui je suis aussi persuadée que l'alimentation est un des facteurs dans l'évolution .
Mais c'est très difficile d'en déduire des règles générales vu qu'une fois le processus enclenché chaque individu évolue selon sa propre immunité , les facteurs environnementaux, les soins apportés ... Meme les variations climatiques !

On tâtonne avec son cheval , on fait des recoupements , on compare avec les autres cas ...

Marechalf

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Vascularite
Posté le 13/04/2016 à 18h36

l'alimentation a un lien dans 90% des maladies du cheval
verrues sarcoïdes : alimentation
fourbure alimentation
gale de boue alimentation
la teigne alimentation
mauvais pieds, abcès alimentation
etc..........................

Édité par marechalf le 13-04-2016 à 18h40



Frederique3560

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Posté le 13/04/2016 à 18h45

Attention , je suppose que c'est soit certains nutriments, soit le rapport ( ratio) entre certains d'entre eux , qui puissent être un facteur " favorable" à l'expression de certains symptômes .

En ce qui concerne le cas présenté , et tous ceux que j'ai rencontré de prés ou de loin, aucun point commun alimentaire ne laisse supposer qu'un nutriment en particulier puisse être un élément déclencheur .

Par ex , une déficience en magnésium est un facteur favorable au développement des verrues , mais n'est pas la cause .

Marechalf

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Vascularite
Posté le 13/04/2016 à 18h53

c'est une baisse du système immunitaire qui est un facteur favorable aux maladies
Affaibli soit par l'alimentation (déséquilibre alimentaire, alimentation faible, etc...) soit un surentrainement, soit le stress, soit le vieillissement
Mais l'alimentation joue son rôle dans tous les cas de figure

Édité par marechalf le 13-04-2016 à 18h54



Lunacaramel

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Posté le 13/04/2016 à 19h04


marechalf a écrit le 13/04/2016 à 18h53:
c'est une baisse du système immunitaire qui est un facteur favorable aux maladies
Affaibli soit par l'alimentation (déséquilibre alimentaire, alimentation faible, etc...) soit un surentrainement, soit le stress, soit le vieillissement
Mais l'alimentation joue son rôle dans tous les cas de figure


Dans le cas de la vascularite, l'alimentation ne joue pas une rôle dans le sens que tu le décris : carences donc baisse des défenses immunitaires et développement de maladie opportuniste.
La c'est un rôle type "allergène" ou "intolérance" qui du coup provoque une réaction exacerbé du système immunitaire et tout ce qui suit, au même titre que le cheval va réagir à l'acarien, champignon, etc..

Pour le miens j'ai facilement identifier des aliments qui aggravent (de manière assez fulgurante) le problème maintenant je n'ai pas assez de recul dans les temps (pour que le traitement mis en place agisse) et voir si c'est la cause ou juste aggrave le problème.

Hammingway29

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Vascularite
Posté le 13/04/2016 à 22h29

Bonsoir tout le monde !!!

Après avoir lu les message, je tiens à préciser que je ne toucherai pas à la ferrure de mon cheval ;)
J'ai pris du recule sur l'avis du podologue, j'ai bien écouté aussi l'avis du maréchal ainsi que de mon coach puis mon avis perso.

Pour moi ce n'est pas possible que la ferrure provoque ce genre de choses.

Pour l'alimentation, mon cheval était aux granulés.
Il y a 2 mois et demi environs, mon coach a changé l'alimentation et a opté pour l'orge aplatie.
Mais je pense qu'en si peu de temps un changement au niveau des problèmes de peau aux membres est encore trop tôt (??)

Avant que je l'achète il était à Saumur, maintenant en Bretagne finistère Sud.
Le changement de région n'a absolument rien changé, donc je pense que ce n'est pas une question de climat.

Pour ce qui est niveau comportement, ce n'est pas du tout un cheval stressé, tout le temps zen !
Donc je pense que ça ne vient pas de là non plus...

La photosensibilisation peut t'elle se produire également sur les membres? Peut être que ça peut en être la cause?

Merci à tous pour vos avis en tout cas !! C'est toujours bon à prendre

Lunacaramel

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Vascularite
Posté le 13/04/2016 à 23h00

Si la cause est alimentaire, le changement est rapide en quelques jours si la réaction est violent et maximum quelques semaines si la réaction est moins prononcé.
Par contre une fois l'alimentation arrêté, il faut plusieurs semaines pour voir le problème disparaitre.

Le miens a aussi eu une réaction en passant des granulés pourtant bas de gamme à de l'orge, je suspecte le taux d'amidon, en éliminant l'amidon de son alimentation j'ai vue un réel mieux mais encore trop taux pour conclure, il réagit aussi au gluten.

Le miens a aussi des problèmes de pourriture de la fourchette, mais pas une pourriture "classique", c'est la lacune centrale qui se met a suinté (c'est la même chose que sur les membres), la pourriture se met ensuite car le pied est abimé profondément.

Édité par lunacaramel le 13-04-2016 à 23h03



Hammingway29

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Posté le 14/04/2016 à 00h04

Merci pour ton avis ;)

Le mien n'a pas de problème au niveau des sabots, les lésions sont vraiment localisées au niveau du pli du paturon (ainsi qu'un peu plus bas), les faces interne et externe des 4 membres ainsi que sur le bout du nez

Kaskade

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Posté le 14/04/2016 à 05h03

hammingway29
« La photosensibilisation peut t'elle se produire également sur les membres »
OUI !

Kaskade

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Vascularite
Posté le 14/04/2016 à 05h54

en complément....
Dermatose & Co…

Les dermatoses actiniques, c'est-à-dire provoquées par les rayonnements ultraviolets, qui vont apparaître de préférence sur les zones dépigmentées ou sans poils.
Les dermatologues différencient deux sortes de dermatoses actiniques, l'une au sens propre due à une exposition exagérée aux rayonnements solaires et une autre qui est une photosensibilisation survenant après une exposition normale au soleil-

On distingue deux formes de photosensibilisations :
Une forme primaire due au contact ou à l'ingestion de certaines plantes : la Berce géante "Heracleum mantegazzianum", Millepertuis ou herbe de la St Jean "Hyperycum perforatum" ou de toxiques.
Une forme secondaire représentée par le fait que la digestion de la chlorophylle absorbée produit un agent photodynamique qu'est la phylloérythrine. Cette phylloérythrine est normalement détoxifiée dans le foie. Lors d'atteintes hépatiques graves cette molécule se concentre dans la peau.

Les plantes hépatotoxiques (Toutes les espèces de Senecio : Sénéçon "Senecio aureus", Jacobée ou Herbe de St Jacques : "Senecio jacobaea" et toutes les espèces de Lantana sont ingérées par les chevaux que sous forme de foin ou d'ensilage. L'atteinte hépatique survient en fin d'hiver, début du printemps et les symptômes apparaissent aux premières expositions du soleil … au début de l'été.

Les signes cliniques, comme écrit plus haut, sont habituellement localisés aux endroits peu pigmentés (balzanes) ou dépourvus de poils (ladre …).
Différencier la dermatose due au coup de soleil de la dermatose actinique est bien aléatoire. Quoique la forme actinique se manifeste le plus souvent autour des lèvres, sur le nez et sur les paupières.

Lors de photosensibilisation les symptômes sont plus sévères, si les localisations sont les même, on remarque des lignes de démarcation bien distinctes entre les zones pigmentées des non-pigmentées. Et puis on observe des conjonctivites, des oedèmes, des érythèmes, du prurit, de la douleur. Aux sites bien lésés on observe des nécroses cutanées.
Si on est en présence d'une insuffisance hépatique on observe également des oedèmes des parties déclives (du passage de sangle jusqu'en région inguinale), de l'ictère et de l'amaigrissement.

Il faut différencier ces dermatoses de la dermatophilose et de la dermatophytose.

Hammingway29

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Vascularite
Posté le 14/04/2016 à 12h04

Et puis on observe des conjonctivites, des oedèmes, des érythèmes, du prurit, de la douleur. Aux sites bien lésés on observe des nécroses cutanées.
Si on est en présence d'une insuffisance hépatique on observe également des oedèmes des parties déclives (du passage de sangle jusqu'en région inguinale), de l'ictère et de l'amaigrissement.


En février, mon cheval a fait un oedème au niveau du passage de sangle sur tout le long du ventre, cela a duré 3/4 jours. Il était comme bloqué de l'arrière main quand je le sortais du box. Après 5 minutes de pas il était moins bloqué mais c'était pas encore ça. C'est parti comme c'est venu... Peut être un lien alors?

Ce qu'il a est peut être de la photosensibilisation alors, mais après il faut que je trouve quels sont les facteurs qui peuvent la déclencher... Le soleil je ne pense pas que se soit ça, il vit au box et cet hiver il était sorti qu'au manège pour limiter les dégâts au niveau des croûtes. Sinon il va au pré des que les beaux jours arrivent, à raison de 3 fois par semaine.

Le premier été ou je l'ai eu donc il y a environs 2 ans, je l'ai mis au pré pendant quelques mois (3/4 mois) mais en Bretagne le soleil n'est pas tous les jours au rdv.. ^^

Mais bon il avait déjà tout ça avant que je l'achète, sa fait des années qu'il traîne ça.
Son ancien proprio m'a dit qu'il avait "tout essayer" pour que sa parte mais rien à faire.

Si c'est de la photosensibilisation, comment peut t'ont réellement le savoir ? Des tests sont possibles ? Histoire d'enlever la cause du problème ...

Merci pour ton avis !!!

Frederique3560

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Posté le 14/04/2016 à 13h38

La photosensibilisation est peut être un facteur aggravant comme votre cheval à des balzanes et peau rose qui sont plus " favorables" â çe pb, peut être aussi ce qui a été la cause primaire mais impossible pour vous de le savoir .

Vous pouvez savoir si elle joue un rôle en vous remémorant si les croutes augmentent dans les jours qui suivent une exposition au soleil, le retour des beaux jours , la mise au pré particulièrement s'il y a des plantes photo sensibilisantes .

Attention pas forcément de grand soleil pour que les uv agissent .

Dans ce cas les guêtres de protection solaire permettent de limiter les dégâts .

Par contre quand c'est devenu comme pour votre cheval chronique , supprimer l'exposition aux uv ou l'accès aux plantes en cause ne suffit pas .

Athenae

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Posté le 22/04/2016 à 14h49

Bonjour,

Me voici de retour de voyage (partie le 10) et évidemment pendant mon absence le post a été très réactif !
Ma jument va bien, super forme, mais croûtes tenaces... surtout sur une jambe. Je n'ai pas encore fait de shampoing, je prendrai des photos. En tout cas les poils ont très bien repoussé, ce qui devrait mieux protéger la peau. Toujours la Locoïd un jour sur deux, je vais faire un compte rendu à Lyon pour avoir leur avis et instructions.

Concernant la polémique sur les fers, je suis d'accord que ça ressemble à un diagnostic complètement fantaisiste. Je trouve ça vraiment immoral et irresponsable de la part de ces personnes de se prononcer dans un domaine qui n'est pas le leur.
Ma jument n'a encore jamais été ferrée de sa vie (je ne suis pas pro-pied nu, c'est juste que ça coûte moins cher et qu'elle se porte très bien comme ça pour le moment)

Bali est toujours en box/pré, elle retourne dans sa pâture habituelle à plein temps dans quelques jours, ça va me permettre de voir si ça change quelque chose. Je vais arrêter tous les compléments, et tester mes fameuses chaussettes américaines qui semblent donner de bons résultats là-bas. Déjà en écartant le facteur "photosensibilité"...

La piste alimentaire me semble un bon début de recherche, j'ai aussi une chienne qui a de la dermatose atypique, et ce facteur joue clairement , mais ce n'est malheureusement pas le seul... . Oui oui, je collectionne les factures vétos... Avec en plus une myopathie cardiaque (c'est un boxer, ceci explique cela...), c'est pour ça que j'ai trouvé tellement injuste que Baliska soit malade aussi... Ou alors c'est moi qui suis un facteur allergène en puissance !

Athenae

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Posté le 22/04/2016 à 15h04

euh lol j'invente des maladies moi ! dermatose atopique, rien à voir avec la myopathie atypique :)
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