"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds

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Leamchouk

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 15h29

Bonjour à tous,

Après en avoir entendu parler à droite, à gauche, et ici, je me suis enfin offert le livre d'Hélène Roche : "Motiver son cheval"

De quoi s'agit-il ?

Pour ceux qui n'en ont jamais entendu parler, il s'agit d'un livre expliquant les méthodes de clicker-training et récompenses.
Le clicker-training est une méthode de travail consistant à s'équiper d'un petit boitier émettant des "clics" avec un bouton, son qui constitue un code pour le cheval pour aider à l'apprentissage de tout type d'exercices (à l'instar du sifflet utilisé par les dresseurs sur les dauphins par exemple).

Cliquez pour voir l'image   

Pourquoi je l'ai acheté ?

J'ai un poney maladroit et un peu brusque, médaillé d'or en gaffes et fouillage de poches ! La totale !
Je voudrai réussir à instaurer et lui faire prendre conscience qu'il doit respecter mon espace de sécurité (attention : je pense très clairement qu'il ne s'agit pas d'un manque de respect volontaire/méchant de sa part, il est clairement gentil !), parvenir à mieux travaillé à pied, en longe ou en liberté, établir et renforcer un vrai lien de confiance... bref, ce que désire tout cavalier !
J'ai personnellement du mal à concentrer mon goinfre !

Donc je crée ce post afin de recueillir vos avis sur le livre, si vous l'avez lu, vos expériences, vos méthodes de travail à pied !

Je n'ai pas fini le livre pour l'instant, mais je pense qu'échanger sur le sujet en même temps que j'avance dans la lecture pourrait être enrichissant

Donc pour les intéressées, à vos claviers !

- Travaillez vous à pieds avec votre cheval ?
- Combien de temps avez vous mis à obtenir de bons résultats ?
- Quelle(s) méthode(s) utilisez vous ?
- Quelle(s) récompense(s) utilisez vous ?

Leamchouk

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 19/04/2016 à 11h31


pifpafpouf a écrit le 19/04/2016 à 11h18:
Oui ! J'avais déjà essayé de l'introduire mais je ne suis pas sûre qu'il ai tout à fait compris, c'est pour ça que je vais acheter le livre.

Dans un premier temps, je voudrais m'en servir pour qu'il apprenne à donner le postérieur droit (les 3 autres sont sans soucis) et qu'il passe une barre au sol, mais il ne cherche pas à déclencher le click, c'est pour ça que je pense que j'ai du aller trop vite.
A côté de ça, quand je l'ai longé la première fois, à chaque click il y avait un mouvement vers moi (il avait compris qu'il allait avoir une friandise) mais je le renvoyais toujours en avant, et pas de friandise d'office, peut être que j'ai arrêté trop vite de donner la carotte avec le click.

Sinon j'ai de bonnes poches dans ma veste pour les carottes donc c'est nickel. Je les coupe en petits morceaux (une grosse rondelle de 2-3cm coupée en 2 ou 4)


C'est pas aussi facile que ça en a l'air en fait,
C'est difficile de cliquer au bon moment, donner la friandise au bon moment...

Dans le livre ils disent bien que lorsque l'on clique, c'est à nous de tendre le bras pour donner la friandise et pas au cheval de venir fourrer son nez dans nos mains.
Ca reviendrait à lui dire "reste immobile mais quand je clique tu peux de nouveaux venir envahir", en gros.

Du coup je pense qu'au début il faut être assez rapide et précis dans les gestes, il est immobile depuis quelques instants ? Alors je clique et je donne de suite en tendant le bras. Après on peut espacer un peu.

Commande le livre sur Amaz*n, perso c'est ce que j'ai fait et je n'ai pas eu de frais de port, et je l'ai reçu le lendemain :)

Pifpafpouf

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 19/04/2016 à 12h05

Youpie, j'ai eu -1,26€ de réduction il arrivera fin de semaine en principe

Leamchouk

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 19/04/2016 à 14h00

pifpafpouf ahah super !!!!

Vivement ! Tu me donneras ton avis

Scratch

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 19/04/2016 à 14h39

Ca fait un moment que j'entends parler de clicker, ca m'a jamais plus interessé que ca jusqu'à il y a peu. J'ai pas le temps de lire tout le poste de suite, du coup petite question rapide juste en passant: leamchouk le clicker est vendu avec le livre ou pas du tout ? Si non, vous le trouvez ou votre clic ? :)

Pifpafpouf

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 19/04/2016 à 16h44

En animalerie, à la base c'est pour les chiens donc bon... Yen a aussi sur Amazon etc. Le mien m'a couté moins de 3€

Leamchouk

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 19/04/2016 à 17h05

scratch C'est une bonne méthode, si le post peut te convaincre on va échanger nos expériences ici ^^

Le click n'est pas vendu avec le livre mais tu peux en trouver en animalerie pour 2-3€ ce n'est vraiment pas cher !

Scratch

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 19/04/2016 à 17h25

A oui, pas très cher donc. Je viens de regarder rapidement sur internet à quoi ca ressemblait. Il faut en prendre un qui produit 1 seul "clic", ou bien un avec plusieurs tonalités de clic ? (j'ai regardé par hasard sur kramer parce que je vais commander, il en ont un avec 4 tonalités... Mais je suppose qu'une seule suffit ?).

leamchouk, bah ca fait un moment que j'en entends parlé, mais sans m'y pencher plus que ca dessus. Personne dans mon entourage qui utilise cette méthode. Pour moi à la base, le clicker était juste un simple conditionnement. J'y portait pas plus d'interet que ca. Sauf que après avoir vu ton post je suis allée chercher un peu plus d'infos sur internet, et y'a des choses auxquelles j'avais pas du tout pensé: le fait que le son soit toujours identique, contrairement à notre voie (pas toujours la même intensité tout ca), le fait que par la voix on transmet les émotions alors qu'avec le clic non (ca peut être un avantage quand on est un peu impatient ou autre), et surtout le son beaucoup plus bref, donc plus facile de l'utiliser au bon moment.
Donc bon, pourquoi pas....

Et je me reconnais un peu dans ton premier message... Je suis propriétaire d'un poney extremement gentil. MAIS, il est brusque, maladroit, ne fait pas gaffe ou il met les pieds ... Pas une once de méchanceté, juste qu'il est un peu "bourru" le poney... ^^ Et biensure, il marche à la bouffe ...

Je vais creuser un peu plus sur le sujet (j'ai lu le post qu'en diagonale), mais peut etre que je pourrais me laisser tenter, ca peut être interessant comme méthode d'apprentissage !

Pifpafpouf

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 19/04/2016 à 17h31

Moi aussi j'ai plusieurs tonalités, je pensais tout simplement le clic pas trop fort pour quand je suis à côté et le clic plus fort quand on est à distance.
Mais mon seul critère d'achat était une dragonne à mettre autour du poignet, très très pratique

Just_fly

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 19/04/2016 à 17h32

Super leamchouk

Il faut un peu de temps pour que les bases soit acquises mais une fois que le cheval est respectueux et connait bien le principe de clicker il y a une progression très rapide :)

Sinon, maintenant que mon poulinou (3 ans) connait bien les bases, j'ai commencé un nouvel exercice avec lui: reculer par aspiration!
Je suis super contente, je me suis juste mise derrière lui il a reporté son poids en arrière, cliqué directement et à la fin de la séance (qui a duré plus ou moins 10-15 minutes) il m'a offert 6-7 pas sans contact, uniquement à la voix et à la gestuelle (et droit s'il vous plait ) ;)
Je ne sais pas si je l'ai déjà dit ici mais avec mon jeune je le fais uniquement en liberté, sans licol dans sa prairie, et dès qu'il en a marre il s'en va.
Comme quoi le clicker est un moyen d'apprentissage rapide et efficace car le cheval travaille sans aucune contrainte dans le but d'avoir sa récompense.

Je viendrais de temps en temps mettre mes séances sur ce post, et pourquoi pas quelques vidéos? ;)

Scratch

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 19/04/2016 à 17h35

Mais c'est le même son, avec une intensité + ou - forte ? :)
Quand j'ai lu "4 tonalités différentes" moi j'ai compris = 4 sons différents, entendus différemment par l'animal

Pifpafpouf

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Posté le 19/04/2016 à 17h48

Ah non chez moi c'est le même son juste +/- fort

Just_fly

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Posté le 19/04/2016 à 18h05

scratch

Chez moi chez le même click mais de plus en plus fort, c'est utile lors d'exercices où l'on est plus éloigné du cheval (en liberté ou en longe par exemple)

Leamchouk

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 20/04/2016 à 09h57

Waouuuuh que d'activité sur le post c'est super !
Je trouve ça cool qu'on puisse échanger sur le sujet

scratch oui ça a l'avantage de ne pas être cher ! Personnellement le mien n'émet qu'un seul clic, je ne savais même pas qu'il en existait avec différents sons
Comme pifpafpouf mon critère c'était une dragonne pour pouvoir le garder autour du poignet. Mais c'est mon cher et tendre qui est gentiment aller me l'acheter et il n'y a pas pensé, du coup j'ai moi même rajouté un cordon et ça fait parfaitement l'affaire !

just_fly Oui ! Je vois qu'il assimile doucement mais sûrement le son du clic !

Comment as tu procédé pour le reculé par aspiration ? Ca m'a toujours impressionnée ça !

Je suis comme toi : je préfère travailler en liberté, s'il reste à mes côtés c'est qu'il en a envie et qu'il n'y ait pas contraint !

D'ailleurs notre séance d'hier :

Je suis arrivée aux écuries et en allant le voir il m'a accueilli avec des petits frémissements de naseaux qui me font littéralement fondre !
Je l'ai sorti et mis à l'attache le temps de faire ses soins.
Pour les soins du début je l'attache encore pour le moment, relativement long, souvent à cette heure de la soirée il y a d'autres personnes et d'autres chevaux, difficile pour lui donc de rester en place !
Cependant je clic + récompense quand il est sage, ne gratte pas, ne gigote pas, et a sa tête dans l'axe de son corps. A chaque "clic" ses oreilles se dressent un peu mais il ne vient pas fourrer son nez dans ma poche, il attend que je tende le bras pour lui donner la friandise !

On est ensuite allés marcher dans la carrière, & comme cela lui arrive souvent il était assez électrique, du genre à trottiner derrière moi, puis roulade et pétage-de-câble-au-bout-de-la-longe qui lui valu une petite remise-des-pendules-à-l'heure car quand même j'étais pas loin !

Nous voilà ensuite partis dans le rond de longe ou je le lâche, il se défoule un peu, il a du jus à jeter et je pense qu'il se concentrera plus facilement une fois défoulé !

Du coup une fois qu'il est dispo, je reprend l'exercice de politesse, je me tiens près de lui, le gratouille, marche, fais une caresse, il est sage, ne réclame pas, je clique + récompense.
Quand je marche il me suit à la trace, s'arrête à côté, j'attend un peu, il est sage, clic + récompense.

Plutôt positif tout ça !

Du coup on passe à l'exercice touché-cliqué avec une bouteille d'eau vide, il comprend vite le principe et n'a pas peur du tout de l'objet en question, dès qu'il touche du nez, clic + récompense !

Je place la bouteille devant son nez, puis sur le côté, de l'autre côté, plus haut vers ses yeux, plus bas, puis par terre, par terre sur le côté... à chaque fois il va toucher, donc clic + récompense.

En bref, il a été super mignon ! & après la séance j'ai pu faire ses soins tranquillement sans l'attacher
Pour la prochaine séance je vais reprendre politesse (que je vais reprendre à chaque début de séance je pense) + touché - cliqué, histoire de "valider" ces exercices avant de passer aux suivants !

Mamalcolm

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Posté le 20/04/2016 à 14h53

leamchouk c'est top ça vos progrès ! Une fois qu'il va avoir compris que ce sont ses actions qui déclenchent le click, tu verras, vous allez progresser à une vitesse folle !
Pour le reculer par aspiration j'avais posté en page 1 une vidéo où je l'apprends à mon cheval (https://youtu.be/rCByuyxq8Bs) si ça peut t'aider !

Leamchouk

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Posté le 20/04/2016 à 15h29

mamalcolm merci !
Je t'avoue que ça me motive, et ça me donne envie de continuer et de faire ça vraiment bien !

Je suis très vite anxieuse et tracassée de son bien être, et de ce qu'il pense de moi, et de nous.
Sa manière d'être un peu "bourru" et brusque, de ne pas trop regarder où il va... des fois je me dis "peut être qu'il ne m'aime pas ?" et ça me rend triste...

Mais il frémit des naseaux à chaque fois quasiment que j'arrive aux écuries,
Son box donne vue sur l'air de pansage qui est elle même à l'entrée, quand j'arrive, si je discute avec des personnes à l'entrée il m'entend sans me voir, et quand j'avance je le trouve tête et oreilles dressées comme s'il se disait "je sais qu'elle est là !!!", des fois il n'a pas la tête levée mais dès que je l'appelle il lève la tête et me regarde, fait son petit "huhu" tout doux des naseaux

& tout ça me réconforte

Je vais bien regarder ta vidéo ce soir chez moi pour voir comment tu procèdes !
Chaque chose en son temps, on en est pas encore là mais c'est un exercice que j'aimerai bien faire plus tard
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