"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds

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Leamchouk

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 14/04/2016 à 15h29

Bonjour à tous,

Après en avoir entendu parler à droite, à gauche, et ici, je me suis enfin offert le livre d'Hélène Roche : "Motiver son cheval"

De quoi s'agit-il ?

Pour ceux qui n'en ont jamais entendu parler, il s'agit d'un livre expliquant les méthodes de clicker-training et récompenses.
Le clicker-training est une méthode de travail consistant à s'équiper d'un petit boitier émettant des "clics" avec un bouton, son qui constitue un code pour le cheval pour aider à l'apprentissage de tout type d'exercices (à l'instar du sifflet utilisé par les dresseurs sur les dauphins par exemple).

Cliquez pour voir l'image   

Pourquoi je l'ai acheté ?

J'ai un poney maladroit et un peu brusque, médaillé d'or en gaffes et fouillage de poches ! La totale !
Je voudrai réussir à instaurer et lui faire prendre conscience qu'il doit respecter mon espace de sécurité (attention : je pense très clairement qu'il ne s'agit pas d'un manque de respect volontaire/méchant de sa part, il est clairement gentil !), parvenir à mieux travaillé à pied, en longe ou en liberté, établir et renforcer un vrai lien de confiance... bref, ce que désire tout cavalier !
J'ai personnellement du mal à concentrer mon goinfre !

Donc je crée ce post afin de recueillir vos avis sur le livre, si vous l'avez lu, vos expériences, vos méthodes de travail à pied !

Je n'ai pas fini le livre pour l'instant, mais je pense qu'échanger sur le sujet en même temps que j'avance dans la lecture pourrait être enrichissant

Donc pour les intéressées, à vos claviers !

- Travaillez vous à pieds avec votre cheval ?
- Combien de temps avez vous mis à obtenir de bons résultats ?
- Quelle(s) méthode(s) utilisez vous ?
- Quelle(s) récompense(s) utilisez vous ?

Ardennesacheval

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 17/11/2016 à 21h47

Pour moi j'avais jamais eu besoin du clicker donc ça ne m'intéressait pas spécialement.
Quand j'ai commencé à travailler mon entier Ardennais, qui est anxieux, a envie de bien faire, se prrécipite au quart de tour (et bien sûr fait n'importe quoi...) anticipe à bloc....

Ca donnait des séances du style :
je demande de pousser les hanches
Il commence à faire un pas de côté avec les postérieurs mais se dépêche, se marche dessus, prend peur, recule de 5m
le tout en 2 secondes

Bref pas moyen de lui dire "c'est bien" le temps d'ouvrir la bouche il enclenche 3 mouvements disproportionnés et contradictoires.

Donc il me fallait le clicker pour clicker exactement au millième de seconde où il faisait le bon truc....

Avec le temps il s'est posé car il craint de mal faire donc se stresse pour rien.... Si je lui disais "non, c'est pas ça" il se stressait, reculait, des fois de 10m
Maintenant il a compris que si c'est pas ça, bah ya qu'à essayer autre chose, il dédramatise.

les 1ères séances pour tout dire c'était : se détendre au pansage. Non le pansage n'est pas une séance de torture où on doit garder la tête haute, les dents serrées et rouler des yeux effarouchés Après 15 min de pansage, je le remettais au pré, il bâillait et se roulait comme s'il revenait de 3h de balade...

Donc au début je cliquais quand il baissait un peu la tête (enfin la mettait moins haute qu'une girafe....)
De millimètre en millimètre j'ai eu un cheval qui se laisse panser, encolure horizontale, et qui bâille même !

Je retranspose ça au travail ! il est attelé et pour lui les balades c'était démarrer et tirer sa calèche comme un vaillant en allant toujours de l'avant ! Maintenant il a appris à marcher encolure horizontale en regardant le paysage et profitant des balades !
Du coup le clic est pratique pour qu'il baisse la tête et se détende quand il est attelé, ce n'est pas moi qui le mène la plupart du temps, donc je peux agir sans interférer avec le meneur.

je le désensibilise à (toutes ses affaires) il a peur de sa bride,; son bridon, son harnais c'est dingue....

Miamor

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 04/01/2017 à 20h24

Bonjour tout le monde, j'ai reçu récemment mon livre et j'ai commencé à travaillé avec. En ce moment, je fais le touché-clické mais je n'arrive pas leur faire toucher une nouvelle cible même en m'y prenant de la même façon.
Avez-vous un conseil?

Leamchouk

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 05/01/2017 à 10h41

miamor Bonjour !

Etrange quels objets tu essaies de lui faire toucher ?

Essaie de l'emmener toi même en le tenant en longe pour l'inciter à aller toucher l'objet, quitte à créer une contrainte au début ("forcer" sur la longe, relâcher dès qu'il touche)

Il y a une cible que tu as déjà réussi à lui faire toucher ?

Ca me fait penser que je vais reprendre cet exercice tiens ! Ca fait longtemps que je ne l'ai plus fait :)

Miamor

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 05/01/2017 à 16h53

leamchouk j'arrive à lui faire toucher une bouteille plastique et un ballon de pla ce mais impossible de toucher le ballon avec poignée pour les chevau

Leamchouk

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 05/01/2017 à 17h02

miamor C'est bizarre !
Essaye encore une autre cible.. ou bien mets un appâtant sur l'objet dont tu sers ! (un peu de compote de pommes ? Du miel ?)

Miamor

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 05/01/2017 à 18h18

leamchouk j'avais essayé la compote de pomme au tout début avant d'avoir le livre ça n'avais pas marché du tout la ponette n'en avait rien à faire.
je lui ai également demandé avec un bout de polystyrène elle réagit bien

Nessusa

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 06/01/2017 à 08h39

Le mettre pile sous son nez, pour qu'elle le touche "par accident" ! Et la féliciter comme si elle l'avait elle-même.

Édité par nessusa le 09-01-2017 à 09h05



Leamchouk

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Posté le 06/01/2017 à 09h12

nessusa Ca pourrait fonctionner comme ça!

Chika18

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 06/01/2017 à 09h57

Bon je n'ai pas tout lu j'ai eu la flemme

D'un point de vue personnel je n'aime pas trop le cliker il ne m'apporte pas grand chose. Par contre j'aime beaucoup la méthode.

Je trouve que le cliker est plus utile à l'humain qu'au cheval. Disons qu'on peut faire exactement la même chose sans avoir le truc dans les mains.

Leamchouk

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 06/01/2017 à 11h11

chika18 Je pense que tout dépend du cheval en fin de compte,
Je veux dire, avec le mien, j'avais beaucoup de mal au début à le concentrer, à capter son attention et définir clairement le moment où l'exercice était effectué correctement puis acquis.
Le clicker m'a aidée à capter ces moments, et il a compris le fonctionnement,
Maintenant j'essai de m'en passer de temps en temps et ça fonctionne plutôt bien aussi !

Travailler au clicker m'a aussi beaucoup aidée pour le monter dans le van, car à une période il faisait sa tête de cochon et ne voulait plus monter !
J'ai poussé le travail à pieds et ça m'a aidée : à le récompenser au juste moment, à gagner en patience, à comprendre ses réactions et savoir y répondre de manière adaptée, ajouter à cela le clicker et notre travail à pieds a vite progressé
Aujourd'hui il monte en van sans clicker, je garde toujours mon stick pas loin si nécessaire mais en général je ne m'en sers pas

Chika18

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Posté le 06/01/2017 à 17h22

leamchouk C'est pour ca que je dis que j'aime la methode mais pas l'objet en lui même. Et que piur moi c'est une bonne methode d'apprentissage pour un cavalier neophyte dans le travail du cheval.

J'avais voulu essayer avec le mien mais il a peur du click

Lauraqualaghan6

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"motiver son cheval" - h.roche - travail à pieds
Posté le 09/01/2017 à 13h22

Moi j'aurai une petite question...
Mon poney était toujours déconcentré au travail a pied. J'avais acheté le clicker ( Plutôt magique avec les bonbons derrière ! il comprenait mieux ). Je lui avait appris a ne pas fouiller les poches et respecter mon espace ( je crois que c'était ce premier exercice le plus compliqué ! ) Au final quand je faisais du travail a pied monsieur fouiller pas les poches. En revanche quand je l’attacher pour le brosser ou je partais en balade a pied avec lui il me prenait vraiment pour une pinata ! ça en devenait vraiment très chiant ! il passer son temps a me fouiller ou alors a me donner la patte ( je crois que c'était ça le plus chiant ! ) parceque monsieur me donner la patte mais en plus vue qu'il avait rien et bien il s'énerver ! que faire dans ce cas la ?
Car quand je lui fait du travail a pied il fouille pas les poches car je pense qu'il sait que c'est du travail. ( Par contre il arrête pas de me donner la patte pendant les exercices.... c'est plus facile que la révérence... )
La friandise c'est clair que ça les motives mais derrière ça les rend vraiment très chiant. J'ai du sauter une étape je sais pas... ou j'ai fait une erreur quelque part ?

Ardennesacheval

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Posté le 09/01/2017 à 22h11

Tu as certainement fait une erreur car ton cheval n'a pas à te fouiller les poches, ni à entrer dans ta zone privée sans autorisation... Il te manque de respect là !

Lauraqualaghan6

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Posté le 10/01/2017 à 19h08

C'était il y a un moment j'ai du arrêter les friandises... maintenant ça vas beaucoup mieux il me fouille plus... mais il est beaucoup moins concentré. Par contre plus de friandises a par a la fin du travail.

Leamchouk

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Posté le 11/01/2017 à 09h46

lauraqualaghan6 J'avais le même soucis avec Watson, en un peu moins fort tout de même.

J'ai travaillé au clicker à pieds, ça m'a aidée à ce qu'il respecte mon espace et qu'il attende que moi je lui donne la friandise après le clic.
Je ne donnais rien tant que je n'avais pas l'attitude voulue (immobilité là en l'occurence), et j'ignorais les mauvais comportements ou je me reculais, exemple : s'il venait faire mes poches ou s'il faisait la jambette alors que je ne lui avais rien demandé, je m'éloigne, ne le regarde pas, regarde au loin... dès qu'il détourne la tête, dès qu'il ne bouge plus : clic + friandise. Il a fini par comprendre.

&& j'ai fonctionné comme ça aussi à l'attache !
Il bouge pas mal au pansage, à droite, à gauche, baisse la tête, lèche les murs (oui oui), secoue la tête, gratte... dans une certaine limite ça ne me dérange pas car il est jeune et puis c'est un être vivant ! Je ne peux pas et je ne veux pas exiger de lui qu'il soit immobile comme une statue.
Mais j'ai quand même récompensé les moments où il reste vraiment sage, c'est à dire quand j'arrive à faire ses 4 pieds sans qu'il bouge 15 fois, ou qu'il vienne voir mes poches, ou quand j'ai réussi à brosser tranquillement sa tête sans me prendre un coup involontaire... il a appris à faire plus attention à ma présence !

&& comme toi, j'ai limité les friandises car je pense que j'en donnais un peu trop à volonté pour lui faire plaisir, sauf que ça jouait en ma défaveur !
Maintenant les friandises sont "comptées", et je lui en donne "à volonté" à la fin du travail (quand j'ai fini les soins et tout, je vais me poser près de lui et je lui distribue quelques gros morceaux de carottes sans rien attendre en retour !
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