Les espagnols de couleurs

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Rougemont

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Les espagnols de couleurs
Posté le 27/04/2016 à 08h56

Bonjour
quand je regarde sur internet et facebook le flot de naissances de poulains espagnols cette année, je me rend compte qu'il y a une flopée impressionnante de poulains et pouliches de couleurs:isabelle, crème, palomino...
Chacun s'étant rendu compte depuis deux ans que les espagnols de couleurs, plus rares, étaient recherchés et beaucoup plus chers, tous s'y sont mis.
Mais voilà, ne risque t'on pas de détourner la race? On voyait avant beaucoup plus de gris, bai, noir...
Et quel est ce marché qui flambe pour les acheteurs? Les particuliers ont tous couru faire saillir leur jument par le très beau Brujo PM, et vendent à la naissance des pouliches à 7500e et des poulains à 10.000e sous prétexte qu'ils sont isabelle ou palomino....
La couleur justifie t'elle réellement des prix pareils pour des poulains de particuliers, quand ils n'ont de soit disant exceptionnel que leur couleur. Quand les parents ne sont valorisés en rien et que l'on a aucune idée de leur potentiel autre que de vouloir un cheval barbie?
Et les prix si ils flambent cette année et l'année prochaine ne risquent t'ils pas ensuite de retomber quand tous le monde en produira et que ceux ci perdront de leur rareté au profit d'élévage plus sérieux tels Garcia Lagos par exemple où les chevaux sortent en dressage ou certains autres où ils sortent minimum en modèles et allures...
Certains diront que ceux qui veulent acheter un poulain de couleur pour du loisir à ce prix là c'est leur problème, mais n'y a t'il pas un risque pour l'image, le marché et l'avenir de l'espagnol.
Petite réflexion ouverte à discussion.
Bonne journée

Gobi

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Posté le 27/04/2016 à 14h14

bymathilde

OK, mais le Co de sport est déjà un poney partant sur de bons budgets.

Gobi

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Posté le 27/04/2016 à 14h16

bymathilde

Dans l'article que tu donnes, ils disent que ces robes ont disparu.... hors comme ce sont des gènes dominants, il n'y en aura plus.

Rougemont

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Posté le 27/04/2016 à 15h15

Ce qui me choque n'est pas forcement que la couleur soit un plus et que du coup le prix augmente, mais plutôt que les gens mettent des prix astronomique pour des chevaux qui pour certains sans la couleur n'ont pas d’autres qualités.
La couleur pour moi est un plus qu'on peux rechercher au delà des autres critères: morphologie, allures, mental, potentiel...
Avoir des particuliers ayant une unique jument au poulinage et vendant leur poulain a des prix plus chers que de bons élevage de qualité, avec un vrai suivi et recherche de sélection, juste car leur poulain est de couleur me choque.

Tiama

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Posté le 27/04/2016 à 16h01

bymathilde

Autant pour moi, j'étais persuadée que les PRE pies n'étaient justement pas des PRE

Merci d'avoir corrigé !

Gobi

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Posté le 27/04/2016 à 16h05

tiama

Tu as raison aussi, ces robes n'existent plus.

Tiama

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Posté le 27/04/2016 à 16h07

rougemont

Je ne comprends pas trop où ça choque, clairement ces élevages ne s'adressent tout simplement pas à la même clientèle

Pour quelqu'un comme moi qui ne fait que du loisir, les origines, le potentiel, ... ça ne compte pas du tout. Ce qui va compter plus que tout c'est le mental, une morphologie qui ME plait, et la couleur qui va bien. Par contre si c'est pour payer une fortune un PRE, qui n'a que les papiers et même plus l'allure car sélectionné juste pour la couleur, ben y a pas photo je me dirigerais vers un OC plutôt que de payer un prix exorbitant.

Et si ton élevage vise une clientèle plus "stricte" sur les performances, le modèle, les origines, ben normalement ces clients là vont chercher autre chose que de la couleur, et s'ils en veulent ils prendront un cheval qui correspond aux critères de la race + la couleur.

Bymathilde

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Posté le 27/04/2016 à 16h10

à mon avis certains PRE ont gardé le pie, mais ils sont bien caché au fin fond de l'Espagne profonde et sont meme peut etre ONC par administratif non-fait des proprios

gobi les Co de très bonnes qualités sont un peu cher mais comparé aux PRE ils ne sont pas sur les meme tranches de prix de base
en France je vois plus souvent des poulains PRE à des prix "faramineux" que des poulains Co
après dans le monde du poney de sport, les très bonnes poulinières et (donc) les très bons produits sont réservés d'une année sur l'autre parfois/souvent

c'est pas forcément le cas du PRE né en France

Kuryeuse

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Posté le 27/04/2016 à 17h11

Particuliers ou élevages, nombreux ont compris qu'il fallait surfer sur la vague. Le cavalier de loisirs veut du pue, du Palo ou du crème ! Il se fiche de connaître la sélection ou l'origine et ne sait pas estimer une morphologie. Mais il est beauuuu et cela suffit.

J'en suis sure, d'ici qq années je ferais exception ac mon jaune au milieu de tous ces pies ! ;)

Fedaia

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Posté le 27/04/2016 à 18h44

C'est la même chose dans la race arabe. On a eu les modes du noir, maintenant c'est aussi celle du sabino. Là où je rigole, c'est quand je vois des pubs pour un étalon arabe bai silver, alors qu'il n'est pas bai silver, et que le gène n'existe même pas dans la race.
On a même essayé de me vendre un arabe isabelle (en prime en me le disant asil, cad les lignées arabes pures, soit environ 2% de l'effectif total de la race) alors que le gène crème n'existe pas dans l'effectif total de la race

Tiama

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Posté le 27/04/2016 à 20h58

kuryeuse

Y a un moment, pour dressouiller 3 fois par mois, et faire de la balade, est-ce qu'il y a vraiment besoin d'un cheval avec une morpho parfaite et des origines de fou à 10 000 euros ?

Quand on n'a pas d'objectif de compétition, un cheval "classique" suffit, la couleur c'est juste un petit plus sympa, je vois pas trop où est le problème. Chacun ses critères lorsqu'on choisit un cheval

Kuryeuse

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Posté le 27/04/2016 à 21h02

tiama

Tu as tout à fait raison mais le meme cheval bai ou alezan à la morpho et aux origines basiques sera bcp moins cher !

Gobi

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Posté le 27/04/2016 à 21h31

tiama

Bien d'accord. Et même j'irai plus loin... est-ce que les origines quelles qu'elles soient et même la morpho justifie de tels écarts de prix ? On en revient à une question plus politique de savoir si une heure de travail d'un grand pdg vaut je ne sais pas combien de milliers de fois celle de son ouvrier qui pourtant le fait vivre...

Qu'il y est des différences de tarif ok mais que ça passe du simple au centuple voire à 1000 fois... ça me dépasse !

Leorion

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Posté le 28/04/2016 à 01h33


tiama a écrit le 27/04/2016 à 16h07:

Pour quelqu'un comme moi qui ne fait que du loisir, les origines, le potentiel, ... ça ne compte pas du tout. Ce qui va compter plus que tout c'est le mental, une morphologie qui ME plait, et la couleur qui va bien. Par contre si c'est pour payer une fortune un PRE, qui n'a que les papiers et même plus l'allure car sélectionné juste pour la couleur, ben y a pas photo je me dirigerais vers un OC plutôt que de payer un prix exorbitant.



Oui, mais c'est bien là le problème....C'est qu'on en oublie la sélection des morphos et du mental, pour avoir finalement du cheval qui n'est pas forcément adapté à un amateur.....
j'en vois plusieurs, venant d'élevages "de couleur", qui se révèlent, pour caricaturer, "très cons", et franchement, s'ils avaient été bais ou gris, ils n'auraient intéressé personne car pas plus gentils que ça.....
MAIS avec le bon packaging (hé oui, faut des techniques commerciales pour vendre.....) + les belles photos + la couleur.....ça se vend, et souvent BIEN

Bymathilde

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Posté le 28/04/2016 à 10h11


tiama a écrit le 27/04/2016 à 20h58:
@kuryeuse

Y a un moment, pour dressouiller 3 fois par mois, et faire de la balade, est-ce qu'il y a vraiment besoin d'un cheval avec une morpho parfaite et des origines de fou à 10 000 euros ?

Quand on n'a pas d'objectif de compétition, un cheval "classique" suffit, la couleur c'est juste un petit plus sympa, je vois pas trop où est le problème. Chacun ses critères lorsqu'on choisit un cheval


ben en soi avoir un cheval "classique" c'est avoir un cheval avec une bonne conformation, une naissance (donc un croisement) réfléchi et donc .... LA base de n’importe quel cheval
ce qui devrait être la "normalité" tient maintenant du l'exceptionnel

alors cette réflexion de croisement peut comprendre la robe, qui peut etre un vrai plus -c'est sur- mais finalement dans l'esprit un peu général des cavaliers c'est "je fais du loisir un ONC croisé porte et fenêtre, isabelle, pas super niveau morpho (disgracieux), peut etre pas au top niveau technique d'élevage (donc soin, manip', mental), ça me suffira bien je fais que de la balade ...." et c'est un peu comme ça que des élevages sans prétention mais qui réfléchissent à ce qu'ils font en choisissant quand même les parents, les papiers, qui manipulent etc .... se retrouvent à brader ou avec des invendus .... sous prétexte que le cheval est bai et pas palo ...

La qualité "de base" ça se paye
à l'heure actuelle, je ne comprends absolument pas comment un éleveur peut encore produire de l'ONC ......
y a une telle surpopulation de chevaux ..... je n'en vois vraiment pas l'intérêt

quant à la question du prix, c'est pas 80€ d'inscription à un SB (ou pas) qui le fait vraiment changer
mais bien la sélection et le travail de l'éleveur
donc c'est sur qu'un cheval PP avec un gros travail de réflexion sur la sélection des parents, un bon entretien tout au long de la croissance ça se paiera forcément plus qu'un poulain né en mode sauvage, croisé avec les chevaux inconnus du patelin voisin ... qui ne sera pas correctement manipulé, entretenu etc ....

donc finalement la "normalité" du cheval de loisir de base: le bon bonhomme, jolie alezan, bien dans ses sabots, que l'éleveur aura fait naitre pour faire plaisir sans grands objectifs se fera éjecter sous prétexte que l'ONC du voisin est isabelle et 2000€ moins cher ....
perso je trouve ça ... ben naze ....

Après qu'on aime pas une robe en particulière et que l'on n'en veuille pas, je comprends, quand on achète un cheval, on en prend en général pour 10/20ans, le minimum c'est qu'il nous plaise aussi esthétiquement
mais de là à dire j'achète celui-ci parce qu'il est pie ..... ouai ...

Tiama

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Posté le 28/04/2016 à 10h50


bymathilde a écrit le 28/04/2016 à 10h11:


ben en soi avoir un cheval "classique" c'est avoir un cheval avec une bonne conformation, une naissance (donc un croisement) réfléchi et donc .... LA base de n’importe quel cheval
ce qui devrait être la "normalité" tient maintenant du l'exceptionnel

alors cette réflexion de croisement peut comprendre la robe, qui peut etre un vrai plus -c'est sur- mais finalement dans l'esprit un peu général des cavaliers c'est "je fais du loisir un ONC croisé porte et fenêtre, isabelle, pas super niveau morpho (disgracieux), peut etre pas au top niveau technique d'élevage (donc soin, manip', mental), ça me suffira bien je fais que de la balade ...." et c'est un peu comme ça que des élevages sans prétention mais qui réfléchissent à ce qu'ils font en choisissant quand même les parents, les papiers, qui manipulent etc .... se retrouvent à brader ou avec des invendus .... sous prétexte que le cheval est bai et pas palo ...

La qualité "de base" ça se paye
à l'heure actuelle, je ne comprends absolument pas comment un éleveur peut encore produire de l'ONC ......
y a une telle surpopulation de chevaux ..... je n'en vois vraiment pas l'intérêt


donc finalement la "normalité" du cheval de loisir de base: le bon bonhomme, jolie alezan, bien dans ses sabots, que l'éleveur aura fait naitre pour faire plaisir sans grands objectifs se fera éjecter sous prétexte que l'ONC du voisin est isabelle et 2000€ moins cher ....
perso je trouve ça ... ben naze ....


mais de là à dire j'achète celui-ci parce qu'il est pie ..... ouai ...


Oui enfin pour ma part je ne connais personne qui a acheté son cheval juste pour la couleur hein

Et malheureusement si les éleveurs de chevaux de loisir ne trouvent pas preneur, c'est à mon avis un problème bien plus global que la couleur : trop de chevaux pour finalement peu de demande. Puis avec la "concurrence" des réformés de course, ça tire également les prix vers le bas : quant tu peux acheter un réformé bien remis en classique depuis quelques années, polyvalent, jolie morpho pour 2000 euros, à ce prix tu as un poulain de 3 ans non débourré chez un éleveur "loisir".

En fait j'ai vraiment du mal à concevoir que ce soit uniquement la couleur qui prime lors d'un achat, et qui pénalise les éleveurs qui font des robes plus classiques. Mais je n'ai pas du tout d'expérience dans l'élevage donc je ne me rends sûrement pas compte, je vois simplement le type de chevaux des proprios autour de moi.

Par contre je ne suis pas tout à fait d'accord avec le cavalier de loisir qui ne voit que par la couleur, généralement le critère le plus important c'est le mental. Donc si l'éleveur n'a pas fait son boulot de ce point de vue là, il risque de ne pas vendre beaucoup ... Mais c'est vrai, en tout cas pour ma part, qu'à morpho et mental équivalent, oui je serais prête à rajouter un peu plus pour une couleur qui me plaît vraiment, mais c'est pas pour ça que je vais acheter "n'importe quoi" sous prétexte que la couleur est la bonne.

Pour les ONC je suis complètement d'accord ...

Édité par tiama le 28-04-2016 à 13h36



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