Les espagnols de couleurs

tiama malheureusement j'ai déjà vu des gens acheter pour la couleur .... ou aussi des gens acheter pour l'affixe un "de machin ...." c'est classe, j'achète, sauf que le dit cheval n'est pas du tout adapter, mais bon ça encore c'est un autre soucis.

acheter un cheval qui nous correspond et payer un peu plus parce que vraiment il a une belle robe moi non plus je n'y vois rien à redire
mais un cheval qui "correspond" c'est aussi un cheval nickel dans la morpho, les aplombs, la tete et au niveau santé et ça malheureusement ce n'est pas tjs vrai ....

Rien que sur ce forum certains on acheté des "PRE" et même ont décidé de faire de l'élevage sous prétexte que chouchou-boubou est approuvé (comme 98% des PRE entiers ....) et qui se retrouve à élever des chèvres ....
c'est bien d'avoir écrit PRE sur les papiers mais si y a pas d'allures, pas de morpho c'est rien d'intéressant .... même si le mental est cool. Je dois être chiante mais même en tant que simple amateur, pour moi, pour faire reproduire faut impérativement: le mental, la morpho et un minimum d'allure, s'il n'y a pas tout ça c'est pas la peine de mettre à la repro
bcp d'allures, origines et robe sympa c'est du + !

c'est donc aussi aux acheteurs de savoir un peu les critères de race et ne pas acheter n'importe quoi pour ne pas faire vivre n'importe qui (et pénaliser d'autres personne)
mais ça aussi c'est une philosophie de vie que tout le monde n'a pas forcément

Mais dans ces conditions, comment peut-on reprocher aux cavaliers amateurs d'acheter des petits PRE qui ne sont au top côté morphologie et/ou qui ne remplissent pas tous les standards de la race ? C'est très bête, mais nous ne sommes pas tous des spécialistes de telle ou telle race, même si nous l'aimons ; pire, je pense que beaucoup (comme moi) ne savent tout simplement pas juger un cheval parce que personne ne leur a appris à le faire. Je suis assidument les topics où des membres évaluent la conformation des chevaux d'autres membres, mais j'ai beau m'user les yeux à regarder les photos et essayer de voir les défauts avec les yeux de la foi, je ne vois pas grand-chose, à moins que le problème soit évident ou le cheval vraiment très moche. Ça m'arrive aussi de trouver un cheval bizarrement proportionné alors que tous les autres participants du forum s'extasient... ou vice-versa...

De plus, comme il l'a été dit plusieurs fois dans le topic, la vente des chevaux de couleur concerne surtout le marché du loisir, et pour le coup, il n'est pas indispensable d'avoir un cheval morphologiquement "nickel" et encore moins un parfait représentant de sa race... La mienne a passé haut la main la visite d'achat, le vétérinaire l'a trouvée très agréable et très saine, en sachant que je voulais faire un peu de tout à petit niveau + de la rando ; elle a un petit défaut d'aplomb, mais il ne l'a pas trouvé gênant, et elle ne ressemble pas beaucoup à une IC bien qu'elle soit issue d'une reproductrice labellisée élite... Concrètement, oui, j'aurais pu trouver une IC bien plus typée/mieux conformée, mais pour quoi faire, vu que celle-ci convenait très bien et que je ne voulais pas d'une IC à la base ? ([EDIT] Je précise tout de même que je l'ai achetée chez des particuliers, je n'ai pas été la chercher en élevage)

En tout cas, pour le coup, je pense que le problème est moins lié aux acheteurs qui craquent sur les jolies robes qu'aux SB qui laissent passer des reproducteurs moyens (parce qu'ils ont de la couleur ?). Je suppose que si les fameux PRE isabelle / palo à la confo discutable produisaient "juste" en OC, personne ne s'inquièterait ?

Là je pense que tu mets le doigt sur le problème principal (du moins si on voit ça comme un problème)...c'est un peu le resultat de la banalisation du cheval et de l'équitation en général, ce qui n'est pas forcément un mal en soi car rend ce sport accessible au plus grand nombre, mais tu te retrouves avec des gens peu formés qui veulent se faire plaisir sans trop savoir de quoi il en ressort. Ils reconnaîtront ou apprécieront plus facilement une jolie robe (ou du moins une robe rare) que de bons aplombs, une bonne locomotion ou un bon mental. C'est comme quand tu lis "oh gros doudou est malade ou boite, j'ai fait une CA et il a dit que..." ...ben moi, ça me choque, je sais pas, c'est plutôt le veto que j'appelle , c'est le genre de réaction que j'ai du mal à comprendre.
Dernièrement, je lisais sur un groupe fbk (achat/vente chevaux) la réponse d'un pro (enfin un pseudo pro) à une jeune fille qui cherchait un cheval pour faire du CSO en épreuve amateur : "je peux vous proposer des Frisons, typés sport ça ira pour du SO...etc",... si les gens sont peu encadrés ou mal guidés (et là aussi c'est de plus en plus difficile à trouver un encadrement qui tient la route), ils se retrouvent dans des situations compliquées sans l'avoir vraiment voulu.
Et c'est les professionnels qui font correctement leur boulot qui en pâtissent, bien d'accord.

utamay ben c'est là ou les avis peuvent diverger

comme je l'ai bien précisé c'est un avis bien personnel

comme je l'ai dit avant je trouve qu'avec une telle population de chevaux disponibles sur le marché aux acheteurs de: bien se renseigner, ouvrir leurs yeux ou être accompagné de vrais pro (pas le coach de l'écurie de CCE du coin pour acheter un PRE ....), ça demande du temps, de la réflexion, mais un tel achat c'est pour une vie alors autant y mettre les moyens
après c'est ce que j'en pense

et Enfin c'est aux éleveurs de proposer de "bons" chevaux

Je te rejoins là dessus...
Je suis à la recherche d'une pouliche de loisir. L'idée étant de profiter du poulain jusqu'à ses 3-4 ans, puis de le débourrer, de faire une ou deux saisons de TREC, et enfin de mettre la jument à la repro.
Mes recherches de pouliches sont au point mort... Je ne cherche normalement pas le mouton à 5 pattes : une pouliche (entre 0 et 4 ans), sélectionnée pour le mental ET la conformation des parents. PP ou OC si croisement réfléchi, la couleur serait un plus (mais seulement un plus, je préfère une belle pouliche unie qu'une pouliche moyenne et colorée). Soit je trouve des chevaux conçus pour le sport : bien foutu, bonnes capacités (voire trop), mais pas adaptés pour le loisir au niveau du mental. Soit je trouve des poulains de "loisirs" croisés porte et fenêtre (un peu de chevaux américains et d'ibérique, c'est à la mode), tant que ça fait de pie/crème/isabelle/palo tout est bon, mais qui en grandissant et en perdant leur bouille de poulain, vont aussi montrer de sacrée faiblesse dans la conformation...

Pourtant, je ne pensais pas chercher midi à quatorze heures...
La dernière solution dans mes recherches est peut-être d'aller chercher du côté des chevaux de sport et faire le tour des élevages pour trouver une pouliche sans grande prétention sportive et avec le mental qui suit...

ha et puis maintenant y a un nouveau genre de proprio de chevaux/PRE de couleurs

ceux qui ne supportent pas que des particuliers (sans qu'ils n'aient jamais cité de noms) ne trouvent pas leurs chevaux/étalons "sooooo beautifull" et menacent carrément de porter plainte pour des "noms" qui n'ont jamais été écrit en public ...... (dans ce cas on se demande bien comment de telles personnes peuvent bien être au courant de discussion privée ... à moins d'un petit piratage ...avec une petite atteinte à la vie privée des gens...)
J'espère que la personne concernée passera par cette discussion et se reconnaîtra
les menaces stupides n'impressionnent qu'Elle ....

Voila un petit peu à quoi l'on s'expose lorsque l'on a le malheur de dire qu'un PM n'est ''pas magnifique" .........

bymathilde

Désolée pour mon inculture mais... qu'est-ce qu'un PM ? Une lignée d'élevage ?

utamay C'est un élevage espagnol... Beaucoup de chevaux, une sélection basée sur la robe (pearl). C'est très à la mode en france car il y a une très grosse com' ^^'

Okay merci

utamay oui pardon comme on en avait parlé plus haut j'ai écrit rapidement c'est Paco Marti

Oui bymathilde tu parais bien connaître les problèmes spécifiques liés aux critères de sélection des PRE/couleur. C'est d'ailleurs intéressant de lire ces échanges. Pour ma part, je les connais mal, ni les dérives qu'il y a pu avoir pour cette race. La seule chose et cela vaut pour toute les races, je n'aime pas ces élevages qui se développent uniquement pour produire de la couleur, cela ne devrait pas être une fin en soi.
Perso, je m'en fous bien pas mal de la couleur, je veux juste avoir des garanties sur la qualité du cheval et si j'accepte volontiers de payer plus cher un cheval très qualiteux (modèle, allures, aptitudes, tissus etc) sûrement pas parce qu'il a telle ou telle couleur. En plus je préfère les chevaux de couleur classique et ....zain si possible.

lillieblue je te rejoins sur le zain ;)

en fait je n'y connais pas tant que ça
le gérant de mon écurie lui s'y connait et j'ai longuement discuté avec lui (c'est un tel plaisir faut dire lool)
comme il cherche un cheval à force de lui en montrer en photo et en vidéo et d'entendre son avis, sachant qu'en gros il recherche le cheval parfait, on finit par être sensibilisée et prendre un peu l'oeil !
je suis totalement convaincue par son discours. Les PRE se sont des chevaux de travail (guerre avant, tauromachie entre autre maintenant) donc c'est sur qu'ils doivent avoir un très bon mental et une super fonctionnalité !!!

leorion Je pense que tu ne sera pas étonnée si je te dis qu'encore une fois tu as résumé ma pensée ...

Les espagnols de couleurs sont très beau certes, mais dès fois, imaginez-le en gris ou alezan et tout de suite il sera moins plaisant, si derrière la robe le physique est médiocre !

Moi ce qui me tracasse c'est que d'ici quelques années (enfin une bonne dizaine au moins), beaucoup d'espagnols colorés auront du sang de Brujo PM ou du moins du sang PM, car ils "dominent" un peu le marché. Alors quoi ? Il faudra soit revenir aux couleurs "classique" pour apporter du sang neuf, soit les éleveurs (les consciencieux) auront plus de mal à trouver des étalons pour leurs juments ...

Puis ça m’agace de voir des annonces pour des poulains ou chevaux moches, pas sortis en rien, se vendre à des prix exorbitants sous prétexte qu'ils sont champagnes, crèmes ou autre, ... Et des "bons" bais ou alezan avoir une valeur moindre à qualité égale ou supérieure (dans le marché du loisir).

kimm: c'est pas pour te faire peur, mais en espagnols de couleur, y'a déjà plus de 70% du marché (à la louche) qui est "PM" ou "fils de PM" (jpense qu'on peut aller chercher 80% si on regarde un peu mieux....)

leorion Ben ça me fait peur ... (j'ai pas voulu donner de chiffres car je ne les connais pas exactement, donc je ne voulais pas dire de bêtises)