Tout le monde peut faire de l'élevage ?

Alors mettez-moi en prison !

... J'ai refusé une jument qui avait de la consanguinité au niveau 3 avec mon étalon...

c'est pas de la barbaque hein ?

Les étalons sont évalués sur descendance, je suis désolée, mais mon étalon n'ira jamais sur une jument extérieure notée moins de 60 ! (sauf si le modèle est bon et qu'il y a uniquement la couleur qui a fait baisser la note - c'est particulier chez les Castillonnais, les couleurs sont de bai à noir pangaré, mais les bais sont saqués à la notation quel que soit le modèle...)

crinsdorphee31

[i]Alors mettez-moi en prison !
... J'ai refusé une jument qui avait de la consanguinité au niveau 3 avec mon étalon...[/i]


Mais non, pas en prison....!

Mais si tu avais été professionnelle.... le propriétaire de la jument pouvait se retourner contre toi....
C'est triste, mais c'est comme ça....

Je penserais donc à mettre dans mon contrat de saillie, outre les divers tests et vaccins qui me semblent indispensables (mais pas obligatoires) le niveau de consanguinité que j'autorise...

Aparté - dans un contrat pour saillie, on peut mettre n importe quelle condition?

Au final, je me rend encore plus compte avec toutes les interventions que toutes personnes qui veut faire un ou des produits pour la revente, donc de l elevage, vous avez tous l idee quevous avez des chevaux de "qualites"......en soit le petit "soucis" vient aussi de là

A bon entendeur mais bon....

crinsdorphee31

C'est cela!
Et si une jument remplit tes conditions.... même si la tête du proprio ne te revient pas, tu ne pourras pas la refuser.....

anokilie pourquoi tu dis ça ?

miroir4655 alors j'ajouterais une condition sur la tête du proprio !

Max 60 ans...

crinsdorphee31 Perso, je comprend que certains étalons soient réservés pour une race particulière et c'est bien la seule exception que je tolère. Après, il y a des exceptions sanitaires (test) et de santé (consanguinité, pas d'ovéro sur une ovéro, ce genre de chose...)

Après, je m'imagine bien un jour, répondre à une annonce de saillie. Si les proprios me répondent : "Ah, non : on a bien mis une annonce, mais pour votre jument ça va pas le faire... ", je trouverais ça abusé.

Pas pigé...

Si c'est pour moi : J'ai fait des interventions, j'ai mon avis sur la liberté de faire de l'élevage (amateur ou non) selon ses propres critères. En revanche, même si j'aime ma juju et qu'un jour, j'aurais surement un poulain d'elle, je ne lancerais pas d'élevage avec ma pouliche (de toute façon OC. Comme ça, pas de soucis avec les studbooks.

Sinon, quelles preuve as-tu que les reproducteurs ne sont pas de qualité? Au fait de qualité par rapport à un Studbook? Par rapport à des professionnels ou des amateurs?

aliwia tu as un super étalon fort indicé sur performances, le top du top...
Cas 1 saillie puverte à toutes les juments :Quand on regardera sa descendance sur 100 poulaîn 1 seul fera carrière... résultat on va dire que c'est un étalon de merde...
Cas 2 saillies réservées à une élite (sportive / amélioration de race) sur 100 poulains, 50 au top... on va dire l'étalon transmet ses qualités... top étalon !
Au final, c'est le même cheval... mais pas jugé à sa juste valeur.dans.le cas 1...

crinsdorphee31

A partir du moment où les saillies sont proposées à la vente, pour moi, il n'est pas question de sélectionner. Désolée. Exemple pris au hasard :
http://www.genesdiffusion-etalons.com/sport/obstacle/ulyss-morinda.aspx

Il y a marqué le prix et c'est tout. Je suis allée voir le contrat de vente :
"Par contre, il appartient au propriétaire de la jument de vérifier que celle-ci soit autorisée à être saillie par l'étalon de son choix selon la réglementation en vigueur."
Perso, je ne comprend pas cette partie. On parle de quelle réglementation? De quelle autorisation? Mystère...

Je comprend que l'on cherche à valoriser son étalon. Mais pour moi, en France, quand un professionnel vend une prestation (quelle qu'elle soit), il n'a pas à choisir selon son bon vouloir.

Selon ton raisonnement, l'éleveur a aussi le droit de refuser de vendre un poulain si le propriétaire n'est pas intéressée par les concours? Parce que le poulain en question ne va pas valoriser son élevage? Encore une fois, je doute de la légalité de la chose...

aliwia ce sont les règlementations des stud-books elles peuvent être différentes suivant la race...

L'élevage DOIT ètre une sélection, à quoi ça sert de.produire des chevaux qui ne correspondent pas au standard d'une race par exemple...
Un autre exemple : les castillonnais (hé oui... encore...)

Photo 1 mon cheval de 5 ans :



Photo 2 mon autre de 4 ans :



Admettons qu'ils soient tous les 2 plein papiers castillonnais...
J'ai moi-même fait une sélection en gardant entier le 1er et en castrant le second qui NE DOIT PAS reproduire car hors standard...

... Sinon tu fais de la production de masse et tu nivelles vers le bas...

Edit : si le numéro 2 était une jument, elle serait vendue pour loisirs avec la mention 'non conseillée à l'élevage' car je ne souhaiterais pas qu'elle produise en castillonnais au risque de faire également un poulain hors standard... après l'acheteur ferait ce qu'il veut, mais je pense que les juges du SB la recaleront à leur tour..

Là, j'avoue que c'est parce que justement, on n'a pas la même idée de l'élevage. Pour toi, produire un cheval qui n'appartient pas à une race, ça n'a aucun intérêt?
Pour moi, peut-importe la race, à partir du moment que le croisement est réfléchis! Si mon croisement est réussi et qu'il ne rentre dans aucun studbook, tant pis, il sera en OC. Je pars dans l'idée que le poulain parfait est celui qui correspond aux attentes de son propriétaire. Tu penses que le poulain parfait est celui qui correspond au mieux aux standards de la race à laquelle il appartient.

Et le pire, c'est que je pense que les 2 idées sont valables!

Par exemple, le croisement IC x Frison est reconnu OC, en France. Pour autant, je trouve la plupart des gypsians bien réussis (alors que je suis ni fan des IC, ni des Frisons). Le croisement Fjord x AA était un croisement avant de devenir le henson... Et puis, le standard d'une race, quand je vois certaines "races"... C'est quoi exactement les standards de DSA ou de la race Crème? (Je sens que je vais me faire des ennemis en critiquant les chevaux crèmes).

Le soucis, c'est que depuis le début on mélange 2 choses sur ce post : les studbooks et les élevages amateurs. Pour moi, ce n'est pas parce que l'on fait de l'OC que l'on "nivelle vers le bas". De même, il y a des éleveurs pros qui produisent en masse des poulains PP parce que la race est devenue subitement "à la mode". Il y a des pro qui font de bons poulains (physique harmonieux, bon mental), tout en s'éloignant du modèle originel. Et évidement, il existe des amateurs qui produisent mal. Bref, on trouve de tout.

Bref, j'aime beaucoup ton étalon et je te félicite de ton engagement dans la sauvegarde de la race. Je suis la première à déplorer la disparition progressive du trait mulassier.

Sinon, j'avoue que je ne suis pas des masses concernées par le post, puisque je suis pas éleveuse (dans 20 ans, qui sait?). En gros, j'embête juste tout le monde, mais j'aime beaucoup les débats

crinsdorphee31

Le connemara c'est comme ça aussi... a mon grand désespoir !