Jument gestante ? EDIT : poulain né !

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Mimichamp56

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Jument gestante ? EDIT : poulain né !
Posté le 21/06/2016 à 19h07

Bonjour CA,

J'ai très très longuement hésité à créer ce post, mais voilà j'ai vraiment besoin de partager mes inquiétudes, d'avoir des avis et de lire les expériences d'autrui. J'espère que je ne regretterai pas d'avoir fait ce post.

Pour expliquer brièvement ma situation, j'ai acheté récemment une jument de 3 ans supposée pleine. Ce n'était pas prévu, accident de parc. Je ne me voyais pas renoncer à l'achat après avoir attendu autant de temps la jument (craqué dessus quand elle avait 6 mois), et après longue réflexion je m'embarque tout de même dans l'achat.

Je vais voir la jument à son élevage le 1er Novembre. L'éleveuse m'explique qu'elle ne se souvient pas exactement de la date de saillie, car elle ne pensait pas la jument pleine (jeune mâle de 2 ans) et qu'elle l'a retirée aussitôt l'accident de parc vu. Elle se souvient seulement que ce jour là elle avait amené une autre de ses juments à la saillie. Par déduction, elle conclut que cela devait être autour du 30 Avril 2015.
A cette date la jument est ronde, mais rien d'ultra choquant non plus à mon goût. L'éleveuse, qui la connaît bien, la trouve en revanche "énorme". Elle m'explique qu'en la voyant s'arrondir elle en a déduit qu'elle était pleine suite à l'accident. Le jour où nous rendu visite à la jument, celle-ci est dans un troupeau de poulinières avec le mâle "coupable", les juments étant toutes pleines (ou supposées l'être).

1er Novembre :
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La vente est conclue, mais la jument est peu manipulée et n'a jamais vu de van. Habitant à 600 km de l'élevage, on se met d'accord pour que la jument reste 1 mois supplémentaire à son élevage afin d'être préparée au transport.

5 Décembre, je débarque avec le van pour emmener la jument. La jument a découvert le van le matin-même, c'est évidemment un peu tendu de la faire monter, on y passe une paire d'heures, sans jamais céder place à la violence. C'est un peu chaotique, la jument a compris qu'elle avait plus de force que nous et nous arrache la longe des mains une paire de fois.

Ce jour-là, sa gestation ne fait pas de doute. La jument est pas ultra costaud mais le ventre est énorme et plus gros d'un côté que de l'autre :

5 Décembre :
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Arrivée à la maison, les premiers jours sont compliqués. La jument est anxieuse, elle mange herbe et foin mais refuse toute alimentation concentrée. La perte d'état est inévitable, mais le bidon reste rond.

La jument voit une première fois le vétérinaire pour un chek-up complet : c'est un désastre. Elle est dans un état d'anxiété tel qu'elle finit par arracher une énième fois la longe de nos mains et sauter la clôture de son parc. Perplexe, je tente des jours plus tard de la faire approcher par d'autres personnes. Le verdict tombe : je suis la seule à pouvoir l'approcher.

Les semaines passent, la jument s'apaise, elle fait de beaux progrès. Je rappelle le vétérinaire : même bazar que la fois d'avant, la jument se sauve une paire de fois. Elle est impossible à contenir, le véto n'a même pas pu poser sa main dessus. Même bazar avec le maréchal, je suis forcée de la parer moi-même.

Au fil des jours la jument grossit, nous avons en tête la date du terme au 10 Avril. Fin-Mars, je vois que les mamelles comment à se développer, ça colle. Rien de fou toutefois niveau mamelles, mais comme elle est primipare je me méfie et la place sous vidéo-surveillance en me réveillant régulièrement la nuit. Pendant des jours... des semaines... rien...

19 Avril :
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Ca semble pourtant bouger dans le ventre :
https://www.youtube.com/watch?v=iharHQV26-E

Des semaines plus tard l'éleveuse m'avoue qu'elle a du se planter dans la date de saillie, que si ce n'est pas 30 Avril c'est entre le 14 et le 19 Juin, dates auxquelles elle a sailli 2 juments. Deux autres juments, les dernières, ont été saillies bien plus tard dans la saison.

Nous voilà donc au 21 Juin, donc à priori plus d'un an de gestation, et toujours RIEN. Les mamelles sont ridicules, pas de lait, pas de coupe cassée, de changement de comportement, strictement RIEN. Et la jument toujours inapprochable par qui que ce soit d'autre que moi. En revanche son ventre est vraiment rond, et 0 signe de chaleur depuis qu'elle est chez moi (elle est avec un hongre qui n'est jamais indifférent aux chaleurs des juments : je n'aurais pas pu les louper s'il y en avait eu). Elle est très câline et marché à deux à l'heure.

Il y a quelques jours :
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Là où ça m'embête sérieusement, c'est que je suis sensée déménager au 1er Juillet d'une quarantaine de kilomètres et emmener les chevaux avec moi. Ca n'était pas un souci avec un poulain de quelques semaines, ça l'est beaucoup plus avec une jument gestante dont on ne sait rien sur la date de terme. De plus en Septembre il est probable que je déménage à nouveau à 700 bornes d'ici.

Je suis vraiment inquiète, je ne sais plus quoi faire. Le véto me parle de tranquillisants pour pouvoir l'examiner mais j'ai de très mauvais échos. La contenir est impossible elle se blesserait ou blesserait quelqu'un tellement elle panique.

Niveau gestation, je ne vois que 3 solutions :
- elle est à terme, hyper en retard, e vat se préparer au dernier moment
- elle a été saillie bien plus tard, n'était pas pleine quand elle a été remise avec l'entier et ne sera à terme qu'en automne...
- elle est vide

Qu'en pensez-vous ? Je prends tous avis et expériences... Je ne m'attends pas à ce qu'on me dise "elle est pleine" ou "elle est vide", etc., mais échanger, sincèrement, car je me sens démunie !
Je ne sais pas quoi faire...

Édité par mimichamp56 le 03-07-2016 à 07h10

Fandada

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Posté le 21/06/2016 à 23h55

ça pourrait être interessant de savoir cette date de (re)mise avec l'entier.
parce que si elle l'a mise fin aout ou septembre aussi bien, elle a été saillie à ce moment la.

petit aparté, je la trouve un peu "légère" ton éleveuse
*mettre un 2 ans entier avec une jument, en espérant qu'il ne se passe rien
*ne pas vérifier la gestation (au moins une prise de sang)
*manipuler la jument comment ? vu qu'on dirait qu'elle est pire qu'un cheval non manipulé : un cheval traumatisé (qu'est ce qui a bien pu se passer ?)
* la remettre avec le même entier qui a déja essayé de saillir, sans avoir de certitude qu'elle est pleine
* tu lui laisse un mois pour qu'elle lui fasse découvrir le van : elle ne lui montre que la veille .

j'espère qu'avec tout ça, la jument vaut vraiment le coup !

Édité par fandada le 22-06-2016 à 00h01



Plume29

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Posté le 22/06/2016 à 00h04


mimichamp56 a écrit le 21/06/2016 à 23h46:
@fandada, oui c'est exactement ce que je veux dire. Mais elle m'a reconfirmé pas plus tard qu'hier soir par téléphone que la jument était déjà pleine quand elle l'a remise avec l'entier. Après ce sont des suppositions qu'elle a faite suite au gros ventre et j'imagine au comportement, mais il n'y a pas eu d'écho.
Je n'ai pas de date non malheureusement..


Ce qui est étrange...car à cette période là on voit pas encore de ventre significatif...

Sinon je suis d'accord avec Ncaar concernant la sédation!

Mimichamp56

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Posté le 22/06/2016 à 00h18

Le pire c'est que je ne suis spécialement impatience. A la base le poulain n'était pas prévu dans l'histoire et je n'ai la jument que depuis Décembre donc... pas trop long !

C'est vraiment un soucis de gestion qui me pousse à vouloir que ce poulain sorte désormais. Dès que les moissons vont commencer je vais être appelée pour travailler loin des chevaux et deux solutions se présenteront à moi : les bouger oú les laisser la oú ils sont en ce moment. Dans les deux cas il y aura peu de surveillance... Surtout que selon la météo je peux être amenée à bosser de nuit.

Mimichamp56

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Posté le 22/06/2016 à 00h20

fandada, je ne souhaite pas remette les compétences et la gestion de l'eleveuse ici. Ça ne fera de toute manière pas avancer l'histoire.
Je rappelle juste que c'est un accident de parc, les deux tourtereaux n'étaient pas ensemble.

Une histoire très particulière me lie à cette jument. Je suis convaincue qu'on a quelque chose à vivre ensemble...

Vivi03

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Posté le 22/06/2016 à 07h03

mimichamp56 oui, prends un kiss cool!!
tout va rouler tu va voir et je pense que tu arrive au bout tout de même.


pour la jument, si quand tu l'a tu arrive à approcher un peu des inconnus, fait les venirs toujours avec sa friandise préféré, et toi, ne lui en donne pas... elle va finir par y trouver son compte.

pour le poulain, ne t'inquiète pas, moi, j'en ai élevé d'une jument plus sauvage que la tienne, car je ne pouvais ni l'approcher, ni la licoler, ni lui donner une friandise... et bien les poulains sont venus d'eux même plus ou moins rapidement, car ils sont curieux et que les autres loulous du troupeau venaient...



moi, j'aimerais bien savoir comment on peut vendre un cheval sauvage en étant éleveur?
que les manipulations licole, marche en main, attache van... ne soit pas faites, c'est une chose, mais avoir peur de l'homme, c'est juste impossible...

Ncaar

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Posté le 22/06/2016 à 07h59

Entièrement d'accord avec les autres: mettre une jeune jument avec un entier de 2 ans en priant pour qu'il ne se passe rien, ne même pas noter la date où elle a vu que la saillie par "accident" (pourtant bien prévisible) s'est produite, ne pas manipuler la jument alors qu'elle était vendue et que le client l'avait demandé, c'est très très léger. Bon il y avait manifestement des problèmes personnels à côté si j'ai bien compris, il n'empêche que l'on n'attend pas que le poulain ait 3 ans et qu'il soit réservé pour s'affoler... Sans compter que c'est sans doute à ce moment là qu'elle a voulu bousculer la jument et qu'elle l'a braquée....
Les miens ont 1 et 2 mois: ils marchent au licol, donnent les 4 pieds, voyagent avec maman pour aller au haras:

Jamais je ne mettrais en vente un poulain qui ne se laisse pas approcher: trop dangereux pour le client et puis c'est quand même mon boulot de les préparer au mieux à leur vie future, enfin c'est ma vision des choses. La parenthèse est fermée.

Pour la fouille ou l'écho, tu n'auras effectivement aucune date, juste une confirmation de gestation. L'obstétrique n'est déjà pas une science exacte chez l'homme (on m'avait annoncé une date pour ma fille et elle est née 3 semaines avant, bien à terme) alors chez le cheval....

Quant à la sédation, j'y ai repensé en me couchant effectivement: pas d'IV possible! Il y a bien les petits granulés de Calmivet ou Vtranquil que l'on mélange à la nourriture mais ça marche moyennement, pas suffisamment pour pouvoir manipuler sereinement la jument à mon avis.
J'avais essayé sur ma pouliche sauvage: aucun effet en lui donnant la dose "sédation". J'ai réessayé 8 jours plus tard en lui mettant carrément la dose pré-anesthésie et là j'ai pu lui passer un licol, mais elle me connaissait. Je ne pense pas que ça permettrait à un étranger de la manipuler ou alors il faut demander au véto quelle dose de produit on peut donner pour qu'il puisse ensuite approcher le cheval et qu'il puisse compléter la dose par IV ensuite. Je sais que l'on avait fait comme cela avec un entier avant castration, enfin lui c'était différent il nous aurait grimpé dessus pendant qu'on le piquait...

Ca me fait plaisir de revoir Guiness et d'avoir des nouvelles de sa pitchoune Cecile!

Tinangebleu

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Posté le 22/06/2016 à 08h00

Du coup l'éleveuse va faire en sorte que le poulain soit OC ?

Mimichamp56

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Posté le 22/06/2016 à 08h23

vivi03, elle ne comprend pas elle-même pourquoi elle a peur ! Elle me dit toujours "c'est curieux". Mais bon, elle a toujours été ainsi depuis qu'elle est chez moi, depuis le tout premier jour, et elle était déjà "bizarre" quand on l'a embarquée dans le van... Pour moi ça vient d'avant son arrivée chez moi...

ncaar,c'est aussi ma vision de l'élevage et je ne pensais pas en baver autant en prenant cette jument, par ailleurs si calme lors de la première visite. Maintenant la jument est peureuse, c'est comme ça, je n'y changerai rien. Je ne souhaite pas la rendre pour autant, bien qu'honnêtement j'y aie songé...

tinangebleu, normalement oui c'est ce qui était prévu mais pour l'instant aucune démarche n'a été engagée dans ce sens alors cela ne m'étonnerait pas de me retrouver avec un ONC...

Cecile

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Posté le 22/06/2016 à 08h28


ncaar a écrit le 22/06/2016 à 07h59:

Ca me fait plaisir de revoir Guiness et d'avoir des nouvelles de sa pitchoune Cecile!


c'est son anniversaire aujourd'hui!
elle a 3 ans!

Tinangebleu

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Posté le 22/06/2016 à 08h29

Appelle les haras nationaux et demande un imprimé de déclaration de naissance en OC, monte libre!
Il te demanderont le numéro de sire de ta jument

Cecile

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Posté le 22/06/2016 à 08h38


mimichamp56 a écrit le 22/06/2016 à 08h23:

@tinangebleu, normalement oui c'est ce qui était prévu mais pour l'instant aucune démarche n'a été engagée dans ce sens alors cela ne m'étonnerait pas de me retrouver avec un ONC...


cel dit ya rien a faire avant la naissance du poulain...
ensuite tu as 15 jours pour declarer la naissance.

la seule chose que l'eleveuse a a faire pour faire du petit un OC c'est t'autoriser a faire une prise de sang au père... s'il n'est pas déjà genotypé.

Vivi03

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Posté le 22/06/2016 à 08h38

mimichamp56 ncaar
moi, ma sauvage, on lui a donner du v tranquil en granulé je crois, 30 minutes avant la venu du véto si je me rappel bien, on l'avais mise dans un boxe. le véto est arrivé, il est rentré dans le boxe et hop, piqûre dans le cul!
je lui ai dit après et bien, vous avez pas peur vous... on l'a ensuite passée dans le couloir entre mes boxes, quasi aussi large qu'une barre d'écho, porte fermé devant, une autre derrière, on à cherché une éventuelle puce, puis on en a mis une autre, et fait la prise de sang... elle était encore assez réveillé pour essayer de s'éloigner de nous...


pour connaître son blocage, tu peut peut être essayer une CA?

pour le poulain, propose de payer les frais, ce n'est pas grand chose, et ça peut faciliter les choses. il faut demander une déclaration de saillie au HN que tu devra renvoyer rempli à la naissance du poulain.

Ncaar

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Posté le 22/06/2016 à 08h42

Petite mais costaud ta pitchoune Cecile, elle est bien jolie! Joyeux anniversaire à elle!

Oui renseigne-toi auprès des HN, je sais que plusieurs possibilités existent pour déclarer un poulain OC issu d'ONC. Il faudra faire une prise de sang à la maman avant le sevrage du poulain, ça c'est sûr, bien possible qu'elle doive être pucée aussi comme le dit Tinange. Ce sera sûrement à prévoir, d'où l'intérêt de commencer la contention histoire qu'elle se laisse toucher sans trop bouger par un inconnu.
Tu n'as pas du tout possibilité d'avoir un box pour la rentrer dedans 5 minutes de temps en temps pour la désensibiliser en la touchant partout? Ce serait l'idéal car ils ne peuvent pas se sauver, maintenant à voir si ça ne la rendrait pas encore plus hystérique si elle a eu une mauvaise expérience au box

Ncaar

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Posté le 22/06/2016 à 08h46

Oui voilà Vivi: utiliser le granulé en pré anesthésie puis faire une piqure derrière, je pense que c'est le meilleur moyen. A discuter avec le véto comme je l'expliquais plus haut

Mimichamp56

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Posté le 22/06/2016 à 09h26

tinangebleu, la jument n'a pas de numéro SIRE...
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