Le retour du retour de la quête de la selle

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Blindh

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Le retour du retour de la quête de la selle
Posté le 29/07/2016 à 17h35

Bonjour

Je fais un petit résumé des déconvenues en matière de selle.
Il y a trois ans j'achète mon cheval, TF de 13 ans. On commence par une petite wintec 500 qui fait des marques bizarres aux trapèzes (trop de pression). Je suis très mal dedans.
J'économise assez pour me tourner vers un commercial qui me vend une Amerigo. La selle est géniale, mais le commercial qui répondait à mon insistance concernant l'adaptation que "cela lui va très bien" était loin d'être brillant. Résultat selle trèèèès étroite.
Première consultation de saddle fitting qui confirme cela.
Cela explique aussi en partie mon incapacité totale à avoir les jambes à leur place ; éternelle position jambes en avant fesses en arrière. La SF est présente durant un essai d'une Bates Isabell. J'en achète une d'occas, persuadée que j'ai envie trouvé la solution (J'ai acheté le même modèle que celui essayé, je précise.)

Sauf que les tapis reculent, la selle avance.
La SF ayant cessé son activité, je contacte A.Bubear.
Il rajoute de la laine derrière ma Bates. Je lui dis qu'il n'y a pas de sueur au milieu, il se dit que cela doit trop toucher. Déséquilibre arrière.
Il rajoute de la laine à l'avant de ma Wintec qui touche les trapèzes.

Sauf que pas mieux pour la Wintec, pas mieux pour la Bates. L'hiver vient et le dos de mon cheval est complètement raclé à l'arrière car les selles plaquent le tapis sur son dos.
Pour ne rien améliorer je suis mal dans la Wintec à l'obstacle, je me fais mal, et je suis incapable de modifier ma position dans la Bates (en plus je crois que enfourchure assez large + arcade large sur mon cheval, cela ne facilite pas les choses.)

J'achète un amortisseur Lemieux à cales, pas mieux. Je teste un amortisseur releveur arrière, un peu mieux mais pas top. Je teste l'amortisseur à mémoire de forme d'une amie, l'équilibre est correct mais selle très instable.

Mes conclusions et celles d'André concernant les selles restent un peu vagues.
Je pense que l'arçon de la Bates est trop droit pour le dos de mon cheval et fait pont. Cela expliquerait pourquoi la selle est un coup plongeante, puis finit en déséquilibre arrière. J'ai acheté un tapis Lemieux qui tient dégarroté devant mais finit plaqué derrière.
Pour ne pas aider, mon cheval a des épaules très imposantes.

La Wintec, hé bien on ne sait pas trop, certainement un problème semblable. Elle abime les poils au niveau des trapèzes.

Solution ? Vider les selles et refaire entièrement l'intérieur. Je suis peu convaincue.
Je les mets en vente.

En attendant, à l'obstacle je monte avec la Thorowgood T8 mixte d'une amie, et je suis bien dedans. Mais mes genoux dépassent très vite des quartiers.
Elle est un poil large, donc je mets mon amortisseur, mais là encore poils froissés sur les trapèzes.
Mon cheval rale beaucoup moins quand on le selle.

En dressage je garde ma Bates, sans amortisseur car cela ne fait que la rendre instable. Il a repris du dos et la selle pose un poil mieux voir très bien d'un des deux cotés selon les marques de sueur, par contre le tapis disparait encore, et je trouve qu'elle finit encore sur les épaules.

BREF si vous avez lu jusque là, voilà ma question :

Je saute occasionnellement, on commence tout doucement à sauter 80-90, donc pas de grosses hauteurs.
Je pense voter pour une Thorowgood mais j'aimerai l'option matelassures anatomiques. Et à voir pour la taille des quartiers qui a priori risque d'être juste peut-être. Je n'ai pas envie de mettre cher dedans, d'ailleurs je ne peux pas, car pour l'instant j'ai encore 3 selles à vendre. L'idéal ça serait que j'ai peu à rajouter après la vente de ma wintec.

Mais en dressage, j'ai essayé une K&M certes pas adaptée à mon cheval, et j'étais super mal. Je dois voir si avec une taille de siège plus grande je ne suis pas mieux.
J'aurai en gros 500-600 de budget pour l'obstacle/mixte, et 1600 pour la dressage.

Connaitriez vous des marques adaptables tant pour le cavalier que pour le cheval ? Cela me semble compliqué, j'ai l'impression que la plupart commencent à 1800 minimum (Sommer, Kieffer...)

Sachant que :
Le cheval : un trotteur très osseux, ancien modèle, arcade large Wintec (environ 32), un peu de garrot, grosses épaules, trapèzes du coup en creux par rapport aux épaules, fesses hautes donc courbe de dos assez marquée (pas une musculature de cheval de sport, mais pas démusclé du tout non plus)
La cavalière : 1m72, taille 42 en pantalon, grandes jambes, hyperlaxe, jambes en avant et talons descendus qui poussent l'étrivière en avant bien souvent. Du coup j'aimerais d'abord une selle qui me permette de corriger ces défauts par un bon équilibre et en me calant la jambe sans la bloquer (sur la K&M j'ai pas aimé du tout les taquets fixes, après ils étaient mal placés par / à ma jambe)

Ensuite j'hésite à prendre des sangles déportées vu le ventre énorme du pépère qui a depuis que je le connais une gonfle non sensible au passage de sangle à gauche...

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Au programme, je dois prévoir des essais avec André, contacter Cavalfitting même si je suis pratiquement certaine que c'est hors budget, contacter Stübben pour voir s'ils ont des occas (mais pas envie d'avoir une occasion qui ne convient pas)... Et continuer de râler parce que pas de revendeurs Zaldi en normandie.

Voilà voilà, mon cas semble désespéré mais s'il passe des connaisseurs de selle dans le coin, je vous remercie d'avance

Daphlanote

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Le retour du retour de la quête de la selle
Posté le 11/10/2016 à 20h06

blindh moi j'ai la prestige gp (à partir de 2000 €), mais oui, ils ont ça.

Je me demande si Nicole Doignon (Sol' Nat') se déplacerait pas dans ton coin ?
Elle est chouette et compétente. Elle vend la gamme "Leisure" (donc que des mixtes, soit orientées vss soit vsd) de Prestige, qui me semble correspondre totalement à ta recherche.

Par contre, pas sûre qu'elle ait des occasion.

Netif

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Le retour du retour de la quête de la selle
Posté le 12/10/2016 à 09h33


blindh a écrit le 11/10/2016 à 18h25:
@netif
Je vais me renseigner mais du coup l'essai est-il possible ? Merci en tout cas :-).

Oui disons que pour adapter ce que j'avais comme selle ça n'a pas trop marché, il a tout essayé mais je pense qu'il aurait fallu constater dès le début que l'arçon n'allait pas.

@daphlanote

non quand je dis arcade large c'est car c'est la taille qu'il fait chez Wintec / Bates. ( un poil large dit André mais il préfère ).
Stubben m'avait dit 32 voir 33 même.

Je suis bien en 17,5. Mais si je prends une occas il faut pouvoir l'essayer et la montrer à un SF ...
Zaldi impossible d'essayer car ça me tentait bien mais pas de commerciaux par chez moi.

Je compatis pour ton occas ! Apres je n'oserai peut être pas faire comme toi, j'ai pas le niveau pour juger si une selle ira à mon cheval .., pour l'instant je me contente de remarquer l'équilibre je sais même pas voir si l'arcade est trop étroite ou non. Faut que je me forme.

Je vais voir si je peux tester Prestige quand même ... Ils ont des selles mixtes semi creuses voir plates non ??


Tu peux essayer oui s'ils ont le modèle que tu souhaites en stock. Chèque de caution évidemment mais tu peux les appeler et leur demander.
Je les ai trouvés vraiment chouette pour ma selle.
J'ai du attendre 5 mois pour avoir la mienne alors ils m'ont rappelé avant l'envoi poru me demander si je voulais reprendre les mesures de mon cheval pour voir s'il avait bougé et réadapté la selle suivant les nouvelles cotes :)

Blindh

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Le retour du retour de la quête de la selle
Posté le 12/10/2016 à 16h00

daphlanote
je vais voir ça, ça m'intéresse.
Apparemment Cavalfitting doit aussi bosser occasionnellement avec Prestige vu sa page fb, je lui poserai la question.
A partir de combien neuve la gamme Leisure ? Parce que du coup je suis bien partie pour passer d'un budget de 1800 à 2500. Bon hier rien qu'avec la T8 de mon amie j'étais bien mieux sans étriers qu'avec ma Bates, une fois les étriers mis par contre c'est un tout autre problème. Donc comme quoi je suppose qu'une mixte ferait bien l'affaire.

netif
Super c'est bon à savoir, je vais me renseigner ! Ils ont l'air sérieux d'après ce que tu me dis, merci !

Blindh

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Posté le 15/10/2016 à 00h57

Bon, premier essai fait...

Je vous mets juste une photo de la première selle, j'aimerais bien avoir vos avis
Je mettrai quelques vidéos ensuite, j'ai essayé deux selles, une mixte et une à tendance obstacle.

Daphlanote

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Posté le 15/10/2016 à 09h15

blindh Faut juste que ton attache de collier de chasse soit placée là où t'as placé le couteau d'étrivière....
Et pt'tet qu'on pourra donner un avis :p.

Parce que comme ça, non.

Blindh

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Posté le 16/10/2016 à 11h05

daphlanote

Le placement n'a pas été fait par moi En effet elle est pas mal sur l'épaule, après vu la façon dont la selle posait je pense qu'elle aurait été très en déséquilibre arrière de toute façon.

Je suis partagée sur les conclusions, entre arçon toujours trop droit, pas assez de matelassures avant / matelassures trop droites (vu que cheval avec un peu de garrot et beaucoup d'épaules et trapèzes un peu creux...), pas assez de matelassures arrière non plus (il a le dos "creux" pas au sens de démusclé mais ça descend derrière le garrot et ça remonte ensuite)
Et arcade trop étroite (je connais pas les mesures mais c'était une medium-large et elle me disait éventuellement que je pourrai passer sur une medium plus tard une fois la laine tassée.) Pas possible d'ouvrir plus car selle déjà assez proche du garrot (là le placement joue je pense, mais aussi la forme de l'arçon, ça remontait pas assez ni devant ni derrière).

La typée obstacle était un poil mieux, parce que dans la première c'était même pas possible de faire un vrai essai tant j'étais mal placée, je tombais en arrière.
On a mis le Lemieux avec des cales arrière et c'était pas trop mal mais clairement encore en déséquilibre arrière et je pense que les matelassures le gêneront au niveau des épaules. Enfin pour moi ce n'est pas des modèles de selle qui lui iront bien.

Puis autant il est un poil agressif quand on sangle, autant là il était assez furieux.

Bon je mets deux trois photos quand même pour vous montrer, mais là ça ne conviendra pas à mon cheval, et cela ne risque pas de me convenir non plus.
(Merci de ne pas les citer :) )




Le défaut des jambes en avant poussé à l'extrême... Contractée de partout, en train de me tenir avec les genoux et de mettre le bassin à l'envers pour tenter de me tenir droite
Je suis bien mieux dans la Thorowgood qu'on me prête actuellement.




Édité par blindh le 16-10-2016 à 11h09



Lutin01

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Posté le 16/10/2016 à 11h21

Et la wintec lite ? Ou tu ne veux plus de synthétique de cette marque ?

Blindh

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Le retour du retour de la quête de la selle
Posté le 16/10/2016 à 11h26

lutin01

Je ne veux plus de cette marque tout court, leurs arçons sont trop droits pour le dos de mon cheval, et accessoirement j'étais mal autant dans ma Wintec 500 que ma Bates Isabell ... Je trouve l'enfourchure très particulière.

Merci beaucoup quand même :-)

Agathe90

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Posté le 17/10/2016 à 10h26

Tu as essayé les selles Stübben ? J'essaye de faire venir la commerciale... Mais ils ont l'air assez calé en morpho du cheval etc. Le fait que les selles soit réellement modifiables me rassure également.

Sur ma jument avec un peu de garrot et les trapèzes creux en effet les selles Ikonic n'allaient pas non plus. Elle m'a dit qu'on pourrait "travailler" la selle en ce sens, mais après achat. Du coup j'ai pas voulu prendre le risque de me retrouver avec une selle achetée qui ne va finalement pas à ma jument... Sinon elle me proposait de continuer à monter avec mon padd en gel (que je me met justement dans les trapèzes creux pour que ma selle actuelle soit à peu près équilibrée sur le dos de ma jument), mais justement je cherche à ne plus avoir à utiliser ce genre d'artifices, donc ça ne me convenait malheureusement pas...

Blindh

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Posté le 18/10/2016 à 22h15

Celle qui passe dans notre coin a fait essayer des selles dans un équilibre pas vraiment terrible, après je suppose que c'est difficile de faire essayer en condition réelle mais bon...
Sinon je voulais essayer, mais elle m'a dit que les neuves n'étaient pas dans mon budget et que pas d'occasion pouvant me correspondre, donc tant pis...
Ouais concernant Ikonic je ne suis pas super convaincue par les possibilités d'adaptation, je ne préfère pas non plus parier sur l'avenir et acheter une selle dans laquelle présentement je suis vraiment mal ainsi que probablement mon cheval.
Peut-être rien à voir mais depuis l'essai postérieur engorgé et du même coté l'antérieur est engorgé depuis hier, je ne connais pas encore la cause mais j'espère que ce n'est pas possible que cela vienne d'un blocage du dos consécutif à l'essai des selles.

Pour qu'une Ikonic aille sur un cheval avec du garrot il faudrait retravailler toutes les matelassures je pense... Et probablement se tourner vers leurs arçons plus creux.
Du coup si pas de Stubben pour moi je vais me tourner vers Sommer, elles me font très envie là... Mes deux selles de dressage sont parties à l'essai donc je croise les doigts, ça pourrait me permettre de mobiliser un bon budget (peut-être encore trop juste pour Stubben par contre)

Renard05

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Posté le 24/11/2016 à 08h48

Je me permets de remonter le sujet car je suis un peu dans la même situation.

Il me faut une selle de saut mais mon cheval a les trapèzes un peu creux à cause d'une selle trop large et en plus il a un garrot bien sorti et long. Je suis partagée entre l'envie de lui prendre une selle adaptée maintenant et modifier si les trapèzes reprennent ou attendre que la musculature se refasse et ensuite trouver une selle.

Comment vous avez fait pour finir avec vos chevaux blindh et agathe90 ? Je comptais me diriger vers Stübben, mais je me demande s'ils peuvent compenser les trapèzes creux avec un rembourrage laine et au fur et à mesure qu'ils reviennent enlever le surplus de laine... Enfin vous voyez ce que je veux dire?

Et pour ne rien simplifier mon cheval est asymétrique donc je serai obligée d'utiliser un correcteur car il est hors de question de faire une selle asymétrique

Agathe90

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Posté le 24/11/2016 à 10h01

renard05 Hello ! En effet Stübben propose normalement des selles modifiables dans le temps, donc le "jeu" de laine niveau trapèzes me semble carrément envisageable et possible de leur part.
Malheureusement, pour ma part, je suis dans un coin qu'ils ne couvrent pas trop et en 3 mois nous n'avons pas réussi à trouver un rdv qui correspondait à nos plannings respectifs. Du coup j'essayais quand même d'autres marques de selle. Finalement c'est Antarès qui a remporté le truc, tout simplement car ils ont des panneaux qui conviennent à ma jument et que j'en ai marre de chercher (sur 10 selles essayées c'est la seule qui convient). Cependant, je sais que dans la durée, si ma jument évolue je serais sûrement obliger de revendre ma selle car niveau modifications ils me semblent quand même très limité (notamment car c'est de la mousse et non de la laine) malgré qu'ils me disent le contraire. Je me rassure en me disant que la marque Antares se vend tout de même très bien !

Renard05

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Posté le 24/11/2016 à 10h15

agathe90 Hello! Merci beaucoup pour ton témoignage.

Je suis en Suisse donc je vais voir pour contacter Stubben, je sais qu'un sellier pas loin de chez moi les revend. J'ai aussi contact avec une autre sellière assez calée en fitting qui me propose d'essayer une Amerigo Vega qui a aussi des matelassures laine.

Blindh

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Posté le 24/11/2016 à 11h37

Hello !
Amerigo est une super marque, pour les matelassures c'est bien modifiable par contre il faut choisir la bonne arcade dès le commencement car ils peuvent jouer un peu sur l'arcade mais très peu.
Sinon à partir du moment où les matelassures sont en laine on peut jouer dessus et c'est honnêtement bien mieux que d'attendre que la musculature se fasse tout simplement car avec une selle inadaptée la musculature ne se fera pas ...
Par contre il faut quand même que cela soit prévu dès le début sinon le rembourrage va rendre les matelassures toutes dures car tendues à bloc. Il y a la possibilité de jouer en effet sur un correcteur, ça marche plutôt bien :) mais il faut prévoir tout cela avec un bon commercial qui soit versé en fitting.
Perso pas de marque standard à la Antarès, Devoucoux ou même Amerigo car mon cheval a besoin d'une arcade assez large, un arçon assez creux et des matelassures qui dégagent les épaules.

Sinon c'est marrant d'avoir des messages aujourd'hui car c'est aujourd'hui que passe Cavalfitting ! Donc si tout se passe bien on trouvera une Sommer ou une Kieffer pour mon cheval. On a pris du retard car il m'a fait un engorgement qui était révélateur d'un combo Lyme/Lepto/Ehrlichiose, mais monsieur a conservé la pêche tout le long et là il a repris le boulot et fini les antibios. Je vous tiens au courant des conclusions de ce soir !

Renard05

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Posté le 24/11/2016 à 11h58

Le truc avec Amerigo c'est que chaque modèle correspond à une forme de dos, enfin c'est comme ça que c'est noté dans leur catalogue. A côté de chaque modèle il y a une photo du dos type pour cette selle. Moi c'est plutôt la Vega qui m'intéresse (car budget limité) mais vu la photo à côté de la selle bah j'ai très peu de chance que ça joue.

Je vais faire venir les selliers Stübben, Amerigo, et Mme Rochat (sellière en Suisse) mais cette dernière est un peu trop cher pour moi, je vais voir si elle n'a pas des occasions. Je pense que c'est les trois marques qui ont le plus de connaissance en fitting, en tout cas en Suisse . Effectivement les selliers français j'ai laissé tomber, ça le fait pas.

Mon cheval a de bonnes épaule mais est actuellement assez fin juste derrière vu que les trapèzes sont creux. Un dos creux, enfin pas ensellé mais la croupe est plus haute donc ça fait cette impression de dos creux avec en plus le garrot bien ressorti et long. Un casse tête à seller, tout ce qui est standard on oublie et pour Ikonic, Thorowgood, Wintec, etc. c'est l'arçon trop plat.

Je me réjouie de lire tes conclusions suite à la visite de Cavalfitting
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