Chevaux tués par balle

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Lolo80000

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Posté le 23/09/2016 à 16h59

C'est vraiment aberrant de lire se genre de choses
http://www.republicain-lorrain.fr/edition-de-thionville-hayange/2016/09/23/deux-chevaux-morts-sous-les-balles-d-un-chasseur

Myrific

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Posté le 26/09/2016 à 21h05

ça fait du bien d'avoir un débat avec des anti-chasses, des modéré.e.s, des pro-chasses ... Le tout sans trop d'engueulade n'empêche.

Malikadu69

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Posté le 26/09/2016 à 21h27


corleone a écrit le 26/09/2016 à 20h46:
Myrific, la réponse à tes problèmes: des schetland!




En tout cas avec Cathy, je vous rejoins entièrement sur l'idée de régulation, de corps un peu plus surveillé, etc.
Le permis chasse, à mon avis, est donné un peu facilement, et les gens ne sont peut-être pas assez sensibilisés. C'est tout de même une arme à feu, pas un bilboquet. Quand je vois tout le pataquès qu'ils mettent en place en gendarmerie, parce qu'on porte un pistolet, pas sûre que ce soit la même chose pour les chasseurs. Alors qu'un fusil peut également tuer.


pauvre bete complétement panique il na pas attaqué il a juste passe a coté assez brusquement pauvre bete

Paulimer

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Posté le 26/09/2016 à 21h33

malikadu69

On est d'accord, il est juste terrorisé.

Bon, les poneys sont trop chous et c'est assez drôle mais je plains quand même le sanglier qui était en gros stress.

Myrific

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Posté le 26/09/2016 à 22h15

Oui enfin ça va, c'est comme les chiens qui coursent les chats, les chiens qui coursent les chevaux ... ça va, évidemment qu'il n'allait pas attaquer, mais les Shet sont tellement invivables que c'est pas étonnant xD

Corleone

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Posté le 27/09/2016 à 11h49

En même temps, je vois un sanglier me foncer dessus, je panique, oui. ^^

Les sangliers sont connus pour être très mignons, mais très dangereux dès lors qu'ils se sentent menacés/attaqués/pas en zone de confort. Donc déjà, si on un un couple citadin qui préfère filmer plutôt que partir, on comprend leur panique. Si en plus ils ont effrayé ce sanglier qui m'a pas l'air vieux, et qui peut néanmois attaquer, double ration de frayeur.

On a l'impression que les schetland l'ont pris pour l'un des leurs.


myrific Yes, c'est cool ces discussions!

Lucioledechue

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Posté le 27/09/2016 à 12h20

Exemple d'un sanglier bien vénère

https://youtu.be/EPl7CotKpXk

Corleone

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Posté le 27/09/2016 à 12h25

lucioledechue
Fallait pas le chercher. Bien fait pour eux.

Crinsdorphee31

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Posté le 27/09/2016 à 12h54

corleone Ah j'adore le noiraud qui arrive après la 'bataille' !!!

...

A moins qu'il n'ai été voir si le bonhomme allait bien avant d'aller retrouver ses potes ?

Malikadu69

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Posté le 27/09/2016 à 14h13


lucioledechue a écrit le 27/09/2016 à 12h20:
Exemple d'un sanglier bien vénère

https://youtu.be/EPl7CotKpXk


C est bien fait pour leur bouche ques qui le suivent pour l énerver pfff

Deedoocmoi

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Posté le 27/09/2016 à 15h17

myrific

Des chasseurs pro: ce n'est pas possible.

1- Parce qu'aujourd'hui les forêts et les terres sont majoritairement dans le domaine privé. Et franchement tu te vois obligée de laisser débarquer des gens armés chez toi?

2- Qu'on le veuille ou non les chasseurs sont ceux qui connaissent les mieux la faune locale, sa population, ses habitudes.


Après c'est toujours pareil il faut que ce soit raisonné et raisonnable...

Aujourd'hui si les autorités estiment que tu gères mal les populations animales sur ta propriété, trop de sangliers par exemple, tu peux te voir imposer une battue administrative. Je crois que c'est payant (pas le bien d'amende ou autres) et en plus tu vois une horde de chasseurs (pas la crème) qui viennent pour tuer le plus possible le plus vite possible. C'est pas jojo!

Pour ceux qui trouvent les renards trop mimis allez vivre à Londres, ils en sont bien revenus de Foxy le renard fait les poubelles et refilent des maladies à tout le monde

Quant aux sangliers ils n'ont pas de prédateur (à part l'Homme) donc si on ne les chasse plus je ne donne pas hyper longtemps avant qu'il y ai des posts disant que des cochons ont défoncé les pâtures laissant les chevaux s'échapper...ou un cavalier chargé par un groupe de sangliers

Il n'y a pas de solution absolue, tout est question de compromis

Myrific

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Posté le 27/09/2016 à 15h23

deedoocmoi

1- Parce qu'aujourd'hui les forêts et les terres sont majoritairement dans le domaine privé. Et franchement tu te vois obligée de laisser débarquer des gens armés chez toi?
-> Je ne comprends pas.
ça changerait quoi qu'il y ait un corps de métier ? Ils iraient au même endroit que les chasseurs actuels, armés aussi ...


2- Qu'on le veuille ou non les chasseurs sont ceux qui connaissent les mieux la faune locale, sa population, ses habitudes.
-> Qu'on le veuille ou non, tout le monde peut apprendre et il suffit de faire un BTS GPN et/ou Gestion forestière pour, à mon avis, en savoir au moins autant que les trois quarts des chasseurs actuels.

Deedoocmoi

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Posté le 27/09/2016 à 15h34

myrific



myrific a écrit le 27/09/2016 à 15h23:
@deedoocmoi

1- Parce qu'aujourd'hui les forêts et les terres sont majoritairement dans le domaine privé. Et franchement tu te vois obligée de laisser débarquer des gens armés chez toi?
-> Je ne comprends pas.
ça changerait quoi qu'il y ait un corps de métier ? Ils iraient au même endroit que les chasseurs actuels, armés aussi ...
[i]Les chasseurs actuels comme tu dis ils ne vont pas où ils veulent soit ils sont invités par un proprio soit ils ont un "droit de chasse" qu'ils louent sur des terres souvent privées et bien délimitées.
Nous avons 15ha et personne n'y chasse sauf mon père qui chasse seul avec ou sans ses chiens. Le chasseur qui chasse n'importe où c'est purement et simplement un braconnier !
[/i]
2- Qu'on le veuille ou non les chasseurs sont ceux qui connaissent les mieux la faune locale, sa population, ses habitudes.
-> Qu'on le veuille ou non, tout le monde peut apprendre et il suffit de faire un BTS GPN et/ou Gestion forestière pour, à mon avis, en savoir au moins autant que les trois quarts des chasseurs actuels.


C'[i]est toujours pareil, un diplôme ne te fait pas connaitre par cœur des centaines d'hectares, savoir où sont les groupes des différentes populations. Pour ça il faut être sur le terrain. C'est bien trop grand pour laisser ça aux autorités publiques et même aux assoc. C'est pour cela que chaque propriétaire doit rendre des comptes à la DDT, la DDPP etc etc
Et si le garde chasse peut passer pour contrôler, il n'a pas le droit de venir sans motif réel chez toi. C'est le principe de la propriété privée[/i]

Myrific

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Posté le 27/09/2016 à 15h40

deedoocmoi
[i]Les chasseurs actuels comme tu dis ils ne vont pas où ils veulent soit ils sont invités par un proprio soit ils ont un "droit de chasse" qu'ils louent sur des terres souvent privées et bien délimitées.
Nous avons 15ha et personne n'y chasse sauf mon père qui chasse seul avec ou sans ses chiens. Le chasseur qui chasse n'importe où c'est purement et simplement un braconnier ![/i]

Mais pourquoi des pro ne fonctionneraient-ils pas exactement pareil ? C'est ça que je ne comprends pas. Ils seraient également appelé, auraient plusieurs missions ... ça serait quoi la différence ?
Comme ... Comme une entreprise de dératisation quoi x)



[i]C'est toujours pareil, un diplôme ne te fait pas connaitre par cœur des centaines d'hectares, savoir où sont les groupes des différentes populations. Pour ça il faut être sur le terrain. C'est bien trop grand pour laisser ça aux autorités publiques et même aux assoc. C'est pour cela que chaque propriétaire doit rendre des comptes à la DDT, la DDPP etc etc
Et si le garde chasse peut passer pour contrôler, il n'a pas le droit de venir sans motif réel chez toi. C'est le principe de la propriété privée[/i]


Bien sur. Mais il suffit de commencer par de l'apprentissage/l’alternance et après, au fil des années, l'expérience s'acquiert.
Attends, les chasseurs actuels ne sont pas nés avec la connaissance de la forêt, ils l'ont acquises et ne sont pas plus intelligents qu'un autre, donc pourquoi n'importe qui ne pourraient faire ce métier ensuite ?
Il suffirait qu'ils s'associent avec une branche de l'ONF ou d'un autre organisme câlé sur la forêt, qu'ils aient chacun des secteurs définis ... Enfin, si des particuliers peuvent le faire, je ne vois pas pourquoi des professionnels, des gens formés pour cela ne pourraient pas.

Pipoupipou1

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Posté le 27/09/2016 à 22h13


corleone a écrit le 25/09/2016 à 23h27:


Tant que la chasse a une utilité reconnue par le gouvernement, elle ne sera pas abolie.
Pour l'abolir, il faut étudier les raisons pour lesquelles elle existe, et pour lesquelles elle est encore pratiquée.
Si ces raisons sont valables et qu'on trouve une alternative à la chasse, oui, les gouvernements pourront songer à son abolition.
Pour moi, là est la source du problème: tant qu'il y a des personnes qui estiment avoir besoin de chasseurs, car aucune autre solution viable n'existe, elle perdurera.






En raison valable,les électeurs,ça compte ?
Parce qu indiscutablement ...le gars qui supprime ou limite la pratique de la chasse a un petit nombre de gens "fiables",ben il perd des électeurs ...

Madstripes

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Posté le 28/09/2016 à 18h47

myrific

Si la chasse est ouverte à toute personne titulaire du permis de chasser, et non pas à un corps de fonctionnaires qui chasseraient pour le compte de l'Etat, c'est pour trois raisons essentielles :

1/ il y a en France plus d'un million de titulaires du permis de chasser, et leur nombre ne permet pas d'endiguer la prolifération de certaines espèces, dont le sanglier et le chevreuil. Peut-on sérieusement imaginer que par les temps qui courent un gouvernement puisse se permettre de rémunérer des centaines de milliers de professionnels pour faire de la régulation, tout en se privant des recettes que génére le permis de chasser ? Et je ne parle pas de se priver des milliards que rapporte la chasse de manière indirecte, notamment par le biais de la TVA (on la paye quand on achète un fusil ou une paire de botte, n'est-ce pas ?). Et je ne parle pas non plus des commerçants et industriels qui fabriquent en France un certain nombre de choses que les chasseurs achètent pour les besoins de leur loisir, et qui par conséquent créent de l'emploi ;

2/ la part des territoires de chasse qui relèvent du domaine public, est en France totalement confidentielle. Il s'agit essentiellement de forêts domaniales, dans lesquelles la chasse est absolument nécessaire si on ne veut pas que les hardes de cerfs ou de chevreuils, ou les compagnies de sangliers, soit détruisent toutes les jeunes pousses, soit se mettent à générer des maladies graves de par leur surnombre. Autant dire rien du tout à l'échelle du pays. Tout le reste est constitué de territoires privés. Or, sauf cas rares de dangers provoqués par la surpopulation de gibier, pour lesquels on peut comprendre que l'Etat puisse imposer des battues administratives, je ne pense pas que la protection constitutionnelle du droit de propriété tolérerait qu'une loi vienne imposer à tout propriétaire de terrains de permettre à des fonctionnaires de venir y faire pan pan. C'est un verrou juridique qui ne peut pas être levé ;

3/ le droit de chasser est un acquis de la Révolution française. S'est inscrit dans l'inconscient collectif de la société française. On ne peut pas faire une croix, comme ça, sur ce genre de chose, que ça plaise ou pas aux amis des animaux, ou en tout cas à ceux qui se prétendent être des amis des animaux mais qui n'ont jamais vu les ravages que peuvent faire renards, chevreuils, cerfs, sangliers et autres, tout simplement parce qu'ils habitent dans un loft de centre ville et pensent que c'est très facile de vivre à la campagne entouré de toutes ces jolies petites bêtes.


Par ailleurs, je crois que quelqu'un a dit que le permis de chasser était facile à obtenir. Eh bien allez donc vous inscrire à la formation, on va rire. Parce que non, ça n'est pas facile. C'est même plutôt difficile et c'est d'ailleurs très discriminant, parce que si vous venez d'un petit milieu et que vous n'avez pas l'habitude de potasser des bouquins, vous allez avoir un mal de chien à passer la théorie. C'est d'ailleurs pour ça que ça braconne pas mal.

Non, la véritable plaie, ce sont les chasseurs d'un jour, c'est à dire ceux qui chassent très peu et qui ont donc très peu de pratique, et les chasseurs qui ont leur permis depuis des lustres et qui ne subissent ni contrôle régulier des connaissances, ni visite médicale. D'ailleurs, lisez les faits divers, et vous verrez : la quasi totalité des accidents de chasse ne sont pas causés par des jeunes permis, mais par des pépères retraités qui ne voient pas grand chose et à qui on a jamais appris les règles élémentaires de sécurité, parce qu'à leur époque il suffisait d'un timbre fiscal pour avoir à vie le permis de chasser.
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