Syndrome de cushing

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Ladyjulie

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Syndrome de cushing
Posté le 19/10/2016 à 19h47

Bonjour,

Ma jument 17 ans, vient d'être détecté positif au syndrome du cushing. beaucoup parle du prascend en comprimé avec des effets indésirables. et certaines personnes parlent du bromocriptine, c'est le nom du médicament ou de la molécule, si molécule quel est son nom commercialisable, quel est son prix, comment faire pour s'en procurer sans ordonnace (car mon véto ne veut pas m'en prescrire)?

Merci d'avance a toutes les réponses que j'aurais car je suis un peu perdu et préoccupé pour ma juju

Expar

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Syndrome de cushing
Posté le 19/10/2016 à 20h34

ladyjulie

Avant d'avoir "peur" du Prascend pour les effets indésirables, tu peux essayer voir si ta jument a des effets indésirables ou pas et surtout, trouver le bon dosage...

Une amie a eu sa jument de 28 ans diagnostiquée cushing, il y a quelques mois. Au début, elle ne voulait pas donner le Prascend au vu des effets indésirables. Puis on l'a convaincue d'essayer au moins, et d'arrêter si ça n'allait pas du tout : résultat, sa jument se porte bien mieux. Au vu de son âge, elle fait attention bien sûr, mais le Prascend a amélioré la vie de la juju.

Pour la bromcriptine, je ne peux pas t'aider. En cherchant sur internet, pour les humains, il semble y avoir des effets indésirables "grave" (regarde sur le site d'ANSM)

Divin

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Syndrome de cushing
Posté le 19/10/2016 à 21h48

Courage pour ta juju et

Jasmindusud1

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Syndrome de cushing
Posté le 19/10/2016 à 23h18

La bromocriptine a été retirée du marché et c’est normal qu’un veto ne veut pas te prescrire un médicament pour humain quand il existe pour les animaux
Oui il peut y avoir des effets indésirable mais je te garantis que le cushing non traiter est bien pire
Je préfère les produits naturel quand c’est possible mais il on aussi des effets indésirable
Sur une maladie aussi grave il ne faut pas se posé trop de question et tester
Globalement les effets c’est diarrhée donc il suffit de donné de la levure de bière active au début du traitement
Ensuite il y a le fait que ça use un peu les reins donc il faut prévoir de faire régulièrement des drainages

Geriko42

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Syndrome de cushing
Posté le 19/10/2016 à 23h22

une juju chez nous au Prascend depuis février sans aucun effet secondaire pour l'instant, une chez mon véto depuis 4 ans qui se porte à merveilles aussi.

Tente et tu verras, certes ça a un coût, mais quand on voit le coût des interventions véto si non traité, y a pas photo (et le bien être du cheval biensur)

Esta

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Posté le 20/10/2016 à 17h59

Sur un autre post, j'ai déjà parlé de ma jument que j'ai traité à la Bromocriptine pour son cushing, pendant plus de 2 ans, jusqu'à temps qu'il soit supprimé. Il a été remplacé par le Parlodel (pour ma jument).
Avant de l'utiliser, j'avais demandé l'avis de mon vétérinaire, qui m'avait dit que la Bromocriptine était tout à fait adaptée pour le traitement du cushing, mais il m'a bien mise en garde, en me disant qu'il y avait aussi des risques d'effets secondaires.
Il faut normalement une prescription du médecin, mais mon pharmacien me l'a toujours délivré sans ordonnance, il savait que c'était pour ma jument.
En dernier, je payais le Parlodel 4,60 € la boite de 30 cps (ma jument était à 2 par jour).
J'ai perdu, cet été, ma jument d'un cancer (carcinome) à la bouche. Avant d'avoir cette cochonnerie, elle vivait bien son cushing avec le Parlodel.

Rossi

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Posté le 21/10/2016 à 19h49

Essaie le prascend. Ma ponette l'a très bien supporté et ce n'était plus la même !
une amie vient de mettre son poney sous prascend sur les conseils de sa véto et elle est heureuse, son poney revit ...

Ladyjulie

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Posté le 21/10/2016 à 20h06

tout d'abord merci a tous pour vos messages
j'ai vu le véto pour avoir plus d'explication sur cette fichue maladie, elle est au début de la maladie, on commence par de la médecine chinoise avec equi tao ZEN et phytothérapie. dans 40 jours on refait une prise de sang pour vérifier son taux ACTH qui est a 325 aujourd'hui... si celui ci n'a pas baisser, je passerais au chimique!

Izarra129

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Syndrome de cushing
Posté le 21/10/2016 à 21h59

ladyjulie

Quels sont les symptômes de ta jument par rapport à la maladie de Cushing?

Un taux d'ACTH de 325, ce n'est pas négligeable.

Ladyjulie

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Posté le 24/10/2016 à 10h35

izarra129
Le véto m'a dit que c'était que le début, le critique c'est entre 500 ET 1000.. elle a une photosensibilisation infecté au niveau des boulets et un poils légèrement long, l'année dernière a eu un ulcère a l'œil.

Hypepony

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Posté le 24/10/2016 à 13h49

Pour le moment, j'ai de la chance, ma jument est atteinte de cushing depuis probablement plus de 10 ans (confirmation à 18 ans après quelques doutes, elle en a 28 maintenant) et elle n'a pour le moment pas eu besoin de médicament ou traitement chimique. On a seulement adapté son alimentation et son rythme de vie. Elle est bien en forme et vit sa vie de mamie comme toutes les autres mamies de l'écurie . Ses symptômes sont apparus au fur et à mesure... ça a commencé par des fourbures (avant le diagnostique), puis une prise de poids étrange (cellulite sur le ventre, la croupe, c'est à ce moment qu'on a testé), une fragilité des articulations (une entorse lors d'un hiver), problèmes de peau dus à la sudation excessive et maintenant, hirsutisme très très fort (on tond !). Pour chaque problème, on anticipe, on adapte le régime ou le rythme de vie ou on traite seulement pour le problème en lui même, avec des produits les plus naturels possibles. J'ai aussi découvert le Shiatsu équin qui a eu un effet très positif sur ma jument (pas de début de fourbure cette année, articulations moins gonflées et presque pas de repousse de poils avant septembre).
Au départ, je voulais tout de suite lui donner du prascend. C'est la gérante de mon écurie qui m'avait conseillé de voir comment évoluait la maladie, car en fait, beaucoup de chevaux vivent très bien le cushing sans traitement chimique, il suffit juste de bien avoir un contrôle rigoureux des symptômes.

Ladyjulie

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Posté le 24/10/2016 à 21h08

hypepony
Bonjour, pouvez vous me dire comment adapter son mode de vie, elle vit au pré et l'on fait quelque balade de temps en temps. niveau alimentation que dois je faire?

merci, j'aimerai que ma juju fasse comme la votre .. :)

Hypepony

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Posté le 25/10/2016 à 09h17


ladyjulie a écrit le 24/10/2016 à 21h08:
@hypepony
Bonjour, pouvez vous me dire comment adapter son mode de vie, elle vit au pré et l'on fait quelque balade de temps en temps. niveau alimentation que dois je faire?

merci, j'aimerai que ma juju fasse comme la votre .. :)


En ce qui concerne ma jument, le début de sa maladie s'est probablement déclenché pendant la gestation de son poulain (raison pour laquelle nous n'avions pas fait le rapprochement avec cushing : elle faisait de la cellulite, a déclenché une fourbure... on a mis ça sur le dos des bouleversements hormonaux...). C'est après le sevrage que j'ai eu des doutes, car elle ne revenait pas "comme avant". Donc on peut dire qu'elle a été deux ans environ sans que je ne modifie rien du tout (travail léger, vie au pré H24 avec 4 litres d'orge aplatis/jour de mémoire, c'est une *AA* et elle allait sur ses 19 ans au moment du diag). Elle n'a jamais eu besoin de beaucoup manger, c'est une rustique (pour une *AA* !) et à sa mise à la retraite (à 19 ans) elle n'était qu'à l'herbe et au foin. Elle a du complément pour chevaux âgés depuis 4 ou 5 ans maintenant (donc depuis ses 23 ou 24 ans).

Comme son poulain me prenait de plus en plus de temps, je l'ai donc mise à la retraite totale (mais elle aurait pu continuer les balades tranquilles). En fait, tout dépend des symptômes que le cheval déclenche... la mienne a tout de suite eu des problèmes articulaires (au point de faire une grosse entorse une année), donc il n'était plus question de galoper pleine balle dans les chemins... le problème du cushing, c'est qu'il provoque des tas de symptômes et de soucis de santé différents... les chevaux ne les développent pas tous, et souvent pas en même temps (ma jument m'en développe un nouveau tous les deux ans... ^^).
Donc, le meilleur conseil est la surveillance et le soin de ces symptômes qui peuvent être :

- fourbures et cellulite (surveillance de l'alimentation au printemps et au début de l'automne + maréchal (parage régulier))
- problèmes articulaires (bon parage indispensable + compléments alimentaires (hilton herbs) et depuis peu, shiatsu (avec une pro)). Par ailleurs, on l'a mise dans un pré tout en longueur (ce qui encourage la marche en longueur mais pas les cabrioles avec virages serrés !) avec 3 copines du même âge (donc pas de folie !). Je soulage parfois avec de l'argile quand les articulations sont gonflées.
- Hirsutisme : je tonds au printemps et parfois en été (mais pas cette année, pas eu besoin, je pense que c'est grâce au shiatsu).
- Problèmes de peau (transpiration excessive) : je mets de l'algocrème sur les surfaces abimées. C'est surtout au début du printemps, quand il est trop tôt pour tondre et ôter la couverture (je la couvre en hiver à cause de son grand âge) mais qu'il y a quelques heures chaudes certaines journées... en été, elle transpire beaucoup aussi, mais comme son poil est tondu et qu'elle n'a plus de couverture, ça ne provoque pas de problèmes de peau. Bien sûr, il faut complémenter en minéraux (pertes dues à la transpiration).

Voilà pour les symptômes développés par ma jument... mais je sais qu'il peut y en avoir d'autres... je pense qu'avec le cushing, chaque cas est différent. Toutefois, je remercie encore la gérante de l'écurie pour ses bons conseils car, outre l'économie réalisée (qui est très secondaire), ma jument n'a pas à subir un traitement chimique lourd... Par contre personne ne sait si elle aurait évolué différemment, ou pire, ou mieux (bien que vu son grand âge, je ne me plains pas, c'est la "mamie" de 28 ans la mieux conservée de l'écurie, et mieux que des mamies plus jeunes !). Il faudrait que d'autres propriétaires de chevaux atteints de cushing et ayant fait le choix de ne pas traiter chimiquement témoignent à leur tour pour pouvoir comparer.

Photo de ma belle au printemps dernier (trop tôt pour tondre !). On voit une blessure due à la sudation et au frottement avec la couverture.



Et photo d'elle quelques mois avant la mise à la retraite, soit il y a 10 ans...

Jasmindusud1

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Posté le 25/10/2016 à 12h35

Le problème avec le cushing c’est que ça se dégrade très très vite, perso si un jour j’ai un doute je traiterais au prascend à petite dose au début pour rééquilibré et évité tous les problèmes après chacun fait comme il veut mais mon cheval était au pré a l’herbe et au foin donc vraiment l’alimentation de base du cheval avec possibilité de se déplacé comme il veut
Et pourtant en 1 semaine il est tombé dans un état lamentable à tel point que le veto me parlait d’euthanasie et j’ai mis quasiment 1 an à le remettre sur pied

Izarra129

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Posté le 25/10/2016 à 12h45

ladyjulie

Je ne pense pas que l'on puisse parler de seuil critique concernant le taux d'ACTH car il n'y a pas de corrélation entre le taux d'ACTH et les symptômes plus ou moins graves exprimés par le cheval/poney atteint de Cushing. En disant plus ou moins graves, je veux dire que l' hirsutisme ne va pas mettre en jeu le pronostic vital du cheval/poney, la fourbure oui.

Donc un cheval/poney peut très bien avoir un taux d'ACTH de 200 pg/ml et montrer la majorité des symptômes propres au Cushing dont la fourbure chronique (qui en général est lié à une insulino-résistance) et un autre, affiché un taux d’ACTH de 1000 pg/ml, est avoir comme seul symptôme de l’hirsutisme.

Le taux d’ACTH est individu dépendant et permet seulement de diagnostiquer la maladie mais ne permet pas d’établir à quel stade d’avancée de la maladie le cheval/poney se situe.
Seuls les symptômes exprimés par le cheval/poney et leur évolution sont indicateurs de l’avancée de la maladie. A ce sujet , un tableau intéressant donné ici
http://[url=http://www.thelaminitissite.org/uploads/8/1/1/4/8114761/4097348_orig.jpg]

Donc je pense que ton véto est dans l’erreur en définissant un seuil critique par rapport au taux d’ACTH. Certes le traitement par le prascend a pour effet de diminuer le taux d’ACTH et d’améliorer l’état du cheval et de réduire les symptômes mais encore une fois cela est individu dépendant. Un cheval sera diagnostiqué atteint de la maladie de Cushing si son taux d’ACTH est supérieur à la norme, il montrera des symptômes qui pourront être différents par rapport à un autre cheval affichant le même taux et le traitement au prascend visera à réduire ce taux d’ACTH et donc les symptômes montrés et d’un cheval à l’autre avec un même taux d’ACTH de départ, la dose de prascend et la réponse au médicament pourront être différentes.

Édité par izarra129 le 25-10-2016 à 13h02



Izarra129

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Posté le 25/10/2016 à 12h53

Je suis entièrement d'accord avec jasmindusud1.

hypepony
Je respecte votre choix mais je suis désolée et ne m'en veuillez pas mais je dois vous le dire par rapport à une promesse que je me suis faite, si j'étais à votre place, je mettrais votre petite louloute sous prascend.
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