Comment bien choisir son étalon ?

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Gagnia

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Comment bien choisir son étalon ?
Posté le 05/12/2016 à 15h31

Bonjour,
J'ai dans l'optique de faire saillir ma jument une fois mon BPJEPS passé (saillie courant année 2018/2019).
Pour le poulain, je souhaiterai avoir un grand D voir hors catégorie.
Ma jument toise 145, elle a 10 ans, très bon coup de saut (115/120cm), mais très gros caractère. Origines connues : grand père paternel : Country Melody, grand père maternel : Envol d'Angrie.
Malheureusement, elle est déclarée ONC. Or si je déclare le produit, il sera OC, inscriptible à un SB.

De plus, si je met un étalon type Mylord Carthago, niveau passage, cela ne conviendrai pas non ? C'est comme si on mettait un percheron sur un shetland ... (poulain trop gros, complications lors du poulinage etc) Si oui, quel taille de poulain pourrai-je avoir ?

Quels critères sont pour vous les plus importants dans le choix de l'étalon ? Pensez vous que les étalons "espoirs", c'est un bon choix ? (Petit prix de saillie, mais souvent bonne lignée). Comment choisir un étalon qui ne fait pas trop de problèmes lors du poulinage ?

J'aimerai mettre soit :
- Dexter Leam Pondi, (en espérant qu'il produise encore en 2018/2019). Il est proposé en IAF ou IAR, pour vous quel est le mieux ? (je veux du concret, selon mes cours, le frais est plus avantageux que le réfrigéré).

- Rexter d'Or, (bon celui là, c'est mon dernier choix, la saillie est très chere !) Performance - moyens - style - origines

- Thunder du Blin (lui, tout le monde le connait j'espère !) Courage - Energie - Mental - Moyens

- Ice and Fire d'Albran (père : Dexter Leam Pondi) Equilibre - sang - galop - respect.

- Coktail de Fougnard (Père Dexter Leam Pondi), jeune espoir. Respect - force - énergie - mental


Quels adjectifs qualifiés vous les plus importants ? (par ex : Courage ou Force, respect ou énergie, mental ou sang etc) ..

Merci de m'aider ! Une saillie n'est pas quelque chose à prendre à la légère :)

Petite photo pour illustrer ma jument :

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Kiiwii

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Posté le 05/12/2016 à 19h39

gagnia As tu d'autres photos ? La lumière peut jouer sur notre perception. Si tu croises avec un grand D, tu peux espérer avoir un poulain qui à l'âge adulte fera autour de 1m45/50 ça reste correct et dans la sécurité pour la ponette. (oui l'utérus s'adapte à la taille du poulain mais le bassin : non...)




Et, mini précision, pour un cheval qui est "épais" on dit "ossu" car osseux veut dire dont on voit les os (= maigre).

Gagnia

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Posté le 05/12/2016 à 19h54

kiiwii

Effectivement, je me suis mal exprimée ! (C'est lundi entre nous aha!)

Les deux photos au pré, elle était un peu enrobée, elle venait de passer un mois au pré et faire des ballades :)

C'est assez fou la maladie du sabot, c'est uniquement sur les connemara ?! Il y a t'il d'autres tests à effectuer avant de fzire une saillie ?





Lasbel75

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Posté le 06/12/2016 à 10h43

gagnia non mais bon prélèvements sanguins qu'on envoi en labo je suppose.

y sont où les pros de la génétiques ?

Lasbel75

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Posté le 06/12/2016 à 10h46

kiiwii euh non c'est l'inverse... le poulain s'adapte à l'utérus de sa mère. Bon dans la limite du possible hein. Mais par exemple ma jument nous sortait que des petits bébés, je vous jure des poulains poney... alors qu'elle fait 1m65 et que les étalon était de taille moyenne pour des SF. C'était bizarre... lol
en grandissant ils faisaient taille normal et moyenne 160/175....

Lasbel75

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Posté le 06/12/2016 à 10h50

vu que tu connais le père (et père de mère ?) tu pourrais contacter le propriétaire (ou étalonnier) et lui demander ce qu'il en pense et avec quoi lui il croiserait...

En général les étalonniers ont cette connaissance de les plus beaux croisement sont avec un père de mère Y pour aller avec mon étalon X.

Gagnia

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Posté le 06/12/2016 à 11h28

lasbel75 le propriétaire du père ... disons que le père est actuellement en centre équestre et est castré. La saillie était non désirée à l'époque, c'est pour cela qu'elle est onc, car le père n'avait pas de carnet de saillie et n'était pas déclaré à la repro ..
C'est le hasard de la nature disons nous !

Lasbel75

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Posté le 06/12/2016 à 11h31

gagnia ba le père de père alors ? Et le père de mère ?

Bon ça c'est une piste...

Gagnia

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Posté le 06/12/2016 à 11h33

lasbel75 le père du père, c'est Country Melody, le père de la mère, c'est Envol d'Angrie.

Je ne vois pas ce que tu veux me dire en faite !

Lasbel75

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Posté le 06/12/2016 à 11h43

ba qu'en étudiant leur descendance et les croisements qui ont été fait avec les origines de ta jument tu peux déterminer le "meilleur croisement à faire.

exemple : étalon x
Jument A père Y : 1 poulain qui tourne en club 1
Jument B père Y : 1 poulain qui tourne en ponam1
Jument c père Y : 1 poulain qui tourne en ponam 2
Jument D père Z : 1 poulain qui tourne en Elite
Jument E père Z : 1 poulain qui tourne pas
Jument F père W : 1 poulain qui tourne en Club 3

Etalon X avec père de mère Y = descendance qui tourne tous bien : croisement plutôt sûr.
Etalon X avec père de mère Z = Faut regarder les mère de mère, si niveau identique alors ce croissement c'est la loterie mais peut te sortir un crac.
Etalon X et père de mère W = bof surement à éviter.

Bon là j'ai très très très simplifier, mais c'est ça le travail d'un bon éleveur (et être un peu parieur ).

c'est plus compréhensible ?

Kiiwii

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Posté le 06/12/2016 à 18h50

lasbel75 Le point important du message n'était pas là... L'idée c'est en mettant du gros et grand on a plus de risques que ça passe pas le bassin au poulinage...

Lau88

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Posté le 06/12/2016 à 20h59

Pour la maladie du sabot, les connemara sont particulièrement touchés. En France, sachant que Thunder du Blin est positif et qu'il a énormément saillit, il y a un risque accru. Mais la propriétaire de Thunder a eu l'honneté de révéler que le test est positif et de faire le geste commercial d'offrir le test aux juments qu'il saillit

Emilieriding

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Posté le 06/12/2016 à 21h31

J ai des photos de thunder du blin si tu veux
il est magnifique ^^

Gagnia

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Posté le 06/12/2016 à 21h53

lau88 Thunder est positif ?! mince, c'était un de mes premiers choix ! Je suis actuellement en train de regarder les espoirs, même si d'ici là, d'autres espoirs seront apparus.
selon vous, vous mettriez qui sur la ponette ?

Lau88

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Posté le 07/12/2016 à 18h25


gagnia a écrit le 06/12/2016 à 21h53:
@lau88 Thunder est positif ?! mince, c'était un de mes premiers choix ! Je suis actuellement en train de regarder les espoirs, même si d'ici là, d'autres espoirs seront apparus.
selon vous, vous mettriez qui sur la ponette ?


Oui Thunder est positif et a priori cela viendrai de sa mère Fort Helen
Avant tout il faut faire le test avec votre jument car s'il est positif cela restreint les étalons possibles
Ice And Fire est négatif mais plus en France, son fils que j'avais cité, Caranusca du Ralmar est négatif.

Pour moi le choix va clairement dépendre du résultat du test. Il ne faut pas prendre de risques.

Gobi

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Posté le 07/12/2016 à 19h58


lasbel75 a écrit le 05/12/2016 à 15h58:


Vu la photo de ta jument oubli tout de suite Dexter et ses fils... ta ponette aussi mimi soit-elle doit être croisé avec un étalon qui allège le modèle, elle est toute en rondeur... et Dexter donne sa rondeur.



Pour moi elle n'est pas si ronde et franchement en Co avec des résultats, des modèles assez baroques y'en a quelques uns et ils sont pas mauvais pour autant. Je ne comprends pas en quoi la rondeur pourrait poser problème.

Moi j'aime Village Sparrow (belgique), Pégase de Kerduff (isabelle mais top origines sport et pas cher aux dernières nouvelles). Autrement sur le forum, en Co y'a au moins deux entiers sympas dont un commence la repro cette année et l'autre dans les saisons qui viennent (avec Poetic Justice en père).
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