Vos chevaux venant d’espagne

bacchetti
coordonnées envoyées en MP sur base de votre intervention [i]Je connais pas mal de bons éleveurs qui ont beaucoup de mal a vendre leurs produits et qui bradent!
Le prix d'un cheval est celui que le client veut bien y mettre et ils sont TRÈS au courant du problème... pas de client pas de vente! et ça c'est la dure réalité!
Je parle bien sur de chevaux de qualité "[/i]

j'attends donc rapidement de vos nouvelles, je suis prête à investir dans des bons chevaux (attention comme je vous l'ai dis : pas de claquettes, pas de petits, pas de tarés, .. ) immédiatement.
j'attends vos video et prix , je vous ai communiquer mon adresse mails.
çà vous pensez bien si je peux trouver des tops pour rien, j'investi direct. J'attends de voir ce que vous me proposer comme chevaux (le mot "top" étant subjectif parfois, parce que des misères ou des claquettes à 3000€ il y en a plein les sites de vente).

je suis aussi ! lol

nassau

Voici la copie de ma reponse en mp

Ah mais dessolé ce n'est pas mon job de maquignonner! Par contre j'aide de temps en temps des amis...
Et je persiste! les bons chevaux qui coûtaient 30.000 e il y a 10 ans on les as aujourd'hui pour 8/10.000!
Et ça ! c'est particulièrement vrai dans le PRE, mais c'est une tendance dans toutes les races

[b]donc à te lire si on a un budget serré pas plus de 3000€ qui pour moi ça commence à faire ^^
à ce tarifs on ne trouve que des chevaux pas sain ou pas net dans la race espagnol ou croisé espagnol.[/b]
ma belle-soeur a eu un jeune débourré sympa pour 4000€.
PP par contre je le trouve moche pour son standard, pas de supers crins et destiné au loisir. (il ressemble moins à un PRE que certains croisés !)
le souci pour elle c'est son mental assez délicat pas très "cheval de balade du dimanche", pour le même prix elle aurait dû acheter un islandais ça aurait mieux convenu à son utilisation (balade pépère 1/semaine)

parce que moi je dois être idiote, mais quand je regarde les annonces espagnoles , c'est pas 3000 euros ........ http://www.equirodi.com/recherche/chevaux-a-vendre?typetransaction%5B%5D=1&breed%5B%5D=202&discipline%5B%5D=&age_min=3&age_max=4&size_min=55&size_max=&stallion=Nom+du+p%C3% A8re&countries%5B%5D=1187&pricemin=&pricemax=&limitdate=&go_id_ad=Id+Annonce
je n'en vois aucun donné à 3000€ ... et encore...faut voir en vrai ! parce que je suis allée en hollande (il y a un soi disant éleveur qui annonce tout des espagnols, radios ok, parfaits, à partir de 6000€...arrivée là : purée !!! ils ont un bon appareil photo (ah çà en photo, ils faisaient envie !!! mais en vrai, je me demande si c'était pas simplement des poneys trouvés en espagne sans origine...parce que le mot "claquettes" c'était encore trop bien !! la personne qui présentait "l'adorable et gentil, magnifique pre"...style la gamine anorexique ! ..ses deux fesses dépassaient de chaque côté du cheval... il a fallu être 3 à tenir l'adore et gentil cheval...qui a réussi à se déférrer tellement il faisait l'imbécile !!!..de +-1m60...à l'arrivée, il faisait 1m51 à la toise !!! passons celui avec son bassin déplacé (oui j'ai travaillé pour des vétos, je les repère direct) ! passons le blanc , qui après mon étonnement d'avoir un 3a si clair...n'avait pas 3a mais 13a ("oh désolé j'en ai tellement)..là merci photoshop !!!
enfin là c'était encore les vrais chevaux, simplement avec des photos truquée...mais nous sommes allés voir l'élevage "espagnol" à la frontière belge/française !! ah çà les photos : on n'en dormirait pas tellement les chevaux sont magnifiques...ah tout çà pour 6-7000€ (mais bien sûr des 3a..juste débourrés)... quelle surprise quand on arrive sur les 30 !!! (ah oui, c'est son élevage en espagne, donc il en a plein) chevaux en photos...AUCUN n'est là !!! aucun des photos...alors ayant demandé un brave, on m'a sorti une espèce d'aratel (croisé cheval de labourre), le pauvre il faisait chaud, il a du tellement le sédaté qu'il n'arrivait quasi pas à sortir du boxe...j'ai voulu voir plus loin..il nous montre en photo des papiers (papiers espagnols), on demande à voir les originaux (pour acheter)...là on nous sort un certificat sanitaire !! on demande à voir les radios (tous ces chevaux ont des radios faites par le plus grand véto d'europe...sauf qu'en 30 ans passé dans les plus grandes écuries, j'ai jamais entendu parlé de ce véto), je veux donc les voir (je sais lire des radios)..ah çà on ne reçoit les radios que 15j après avoir payé !!! ...on demande à voir un cheval sous la selle (ah il n'a justement personne ce jour-là..lui grand cavalier est trop bon pour présenter les jeunes (j'ai failli tomber par terre de rire)..ah oui, le gars à un traducteur car il est pure souche espagnol et n'est là que pour vendre les chevaux arrivés tout droit de son élevage personnel !!! (ainsi quand on rouspète après achat : facile il ne comprendra rien).... le pire étant tout de même qu'il s'agit de fausses photos !!!! difficile de croire qu'il a vendu les 30chevaux la veille et en a justement rapporté 30 autres.... passons les modèles !! un qui tiquait (il a vite claquer la porte du boxe ...car il était vendu et ne voulait pas nous faire envie) !!! faut y aller c'est vraiment un gag comique ! on a d'ailleurs trainé là une bonne heure, car je trouvais çà trop rigolo ! entre les jumeaux (l'un aussi gros qu'un cheval de labourre, l'autre type pur sang), dont l'un était marqué l'autre pas (çà c'est pour les goûts perso du client : vous pouvez choisir marqué ou pas !!!)
ne parlons pas de celui qui faisait royal 1m75...et ressemblait plus à un bwp qu'à un espagnol !
attention certains étaient annoncés à plus de 10.000e... moi je veux des photos des acheteurs qui achètent un cheval chez ce gars !!! parce que même si on n'est pas un spécialiste, tout de même, ce qu'il raconte (enfin sa traductrice, car lui ne parle qu'espagnol), çà ne tient pas debout ! faut tout de même être couillon pour y acheter qqch.
alors j'ai bien peur que les chevaux vendus à bas prix en espagne ne correspondent pas tout à fait aux annonces et photos présentées... l'acheteur ayant fait des centaines de kms, est peut être plus facilement influencable, je sais pas.. (bon moi, faire des kms ne me dérange pas, j'en faisais bc pour mon boulot, donc je m'en fiche de faire 700km et de rentrer bredouille, mais peut-être qu'il n'en est pas ainsi pour tout le monde)
et encore là je ne parle que de l'aspect "extérieur" de ces chevaux présentés... dieux sait les soucis qu'on ne voit pas (problèmes naviculaires, etc)..coliquart, etc

bacchetti ah donc comme je disais ... encore une personne qui donne des prix...sans avoir acheté un cheval en espagne ou ailleurs.
je ne suis pas spécialisée en espagnol , mais je maitrise le marché hollandais, et je connais nombre d'éleveurs belges aussi, et c'est partout la même chose : on brade ce qui est difficile à vendre, ce qui est bien coûte cher.
8000/10000€ j'appelle pas çà des prix bradés ni des chevaux qu'on donne pour rien. Mais peut-être gagnez vous 10.000€/mois, et que pour vous 10.000€ c'est rien...

Franchement, vous broyez du noir! je crois que je n'ai jamais lu autant de négatif que dans vos interventions!
La, non plus , je ne suis pas du tout d'accord! si'il y a un sujet dans le quel les éleveurs espagnols sont très moyens c'est dans le marketing, ce sont souvent des très mauvaises photos et pas récentes la plupart du temps

non je suis simplement réaliste et ne crois pas au père noël...peut-être une des raisons pour laquelle je ne me suis jamais faite arnaquée

Ma réponse en MP
ça na pas de sens ce que vous me dites, vous vous positionnez par rapport a votre situation , moi je vous parle du marche actuel;
Il y a des quantités d’éleveurs qui vendent directement!
Les intermédiaires / ou maquignons , ce n'est qu'une partie du marché
Mais vous étés tellement "douée" que je vais vous laisser avec vos certitudes...

alicia12
bacchetti : Franchement, vous broyez du noir! je crois que je n'ai jamais lu autant de négatif que dans vos interventions!

oups désolé si c'est perçu ainsi.(j'ai mon franc parlé), après je suis connue pour çà et de toujours dire les choses comme elles sont, et de ne pas arnaquer les gens..c'est la contre partie des gens sérieux et qui n'escroquent pas je pense, c'est que la manière dont on parle peut heurter les amateurs (pas dans le sens péjoratif, mais par ex si je parle avec un hubert bourdy, il ne s'offusquera pas de ma manière de parler), (je ne connais pas bourdy, c'est pour donner un ex concret).

alicia, je n'ai pas voulu te découragée, pas du tout, mes interventions visaient plus à t'ouvrir les yeux et à t'empêcher de te faire arnaquée. Car le pire dans tout çà, c'est que c'est souvent les gens qui ont des petits budgets qui se font le plus arnaqués (du fait qu'ils pensent vraiment pouvoir "faire l'affaire du siècle") et après à force de payer pour rien, se retrouve à ne plus savoir acheter de cheval correcte (je pense au fait que quand ils ont fait 10 visites véto d'achat, çà entame déjà sérieusement le budget d'achat).

perso je pense que tu dois faire une liste de ce que tu veux absolûment et ce sur quoi tu peux faire l'impasse et réfléchir à un budget correcte. te baser sur les annonces c'est dangereux car pleins d'annonces sont bidons ! il n'y a qu'à aller voir le cheval sur place pour direct se rendre compte, que le gentil et brave cheval est un 1/2 taré, le cheval d'1m60 fait 1m50, ou pire encore. (je ne dis pas que c'est tjs le cas, mais très souvent hélàs).
se fier aux tarifs annoncés sur les forums...pipo ! puis t'as des gens qui ont des tops chevaux...faut aller les voir !! c'est souvent vu avec leurs yeux ! en fait c'est des chevaux pas top du tout. (chacun voit çà avec ses yeux bien entendu)...
il faut aller voir et encore aller voir..et puis un jour, on en voit un qui "ok il a si ou çà, mais bon est-ce que çà va géner ?".. a être trop difficile souvent on se fait arnaquer par un escroc qui vous en mets plein les yeux ...et on se retrouve avec une boite à misère

où sont-ils alors ???? moi j'en connais en belgique, en hollande... et çà tape dans les prix actuellement ! ou alors faut prendre le rebu (càd ceux avec des gros soucis, pas juste trop petits comme vous semblez le dire) .

j'admire les gens qui donnent des conseils sur un sujet qu'ils ne maitrise pas du tout... comme je l'ai dis depuis le départ, je ne connais pas précisément le marché espagnol, mais je pense que c'est partout pareil !
je vois tout de même les annonces en ligne d'éleveurs espagnols, et dès que çà ressemble à quelque chose...le cheval coûte des sous (en espagne ) j'en ai pas vu de donner pour une croûte de pain (je parle des annonces espagnoles)..
faut arrêtez de dire que c'est la crise, l'espagne c'est pas le 1/4 monde !! ils ne font pas des barbecues géants de leurs chevaux...

ardennesacheval tu réponds à ta question toute seule...

le mot de la fin ..(faut que j'aille bosser un petit peu tout de même)..quand les acheteurs arrêteront de prendre les vendeurs pour des cons, il y aura moins d'acheteurs se faisant escroquer...

nassau non je ne me décourage pas aussi facilement ça me fait juste prendre un peu de recule .... et même si ça me fait mal de le dire il y a du vrai.. de toute façon maintenant que j'ai payé la somme de 3200€ sur un cheval qui pourras ne faire que du petit loisir il me reste que l'option échange. si j'aurais pu j'aurais demander le remboursement mais sans contrat de vente c'est mort !

à l'origine je rechercher un cheval débourré pas plus de 9-10ans orienté dressage et adapté à mon niveau donc pas dangereux, minimum 1m60. pas de critères de couleurs , longueurs de crinière je n'y avait encore jamais pensé ! en tout cas crinière courte, longue, épaisse ou non ne changera rien sur les capacité d'un cheval pour moi lol . cicatrice je m'en fiche aussi si ça n’entraîne pas de problèmes de locomotions. je ne recherche pas la perfection loin de la.

Wahou! J'allais ce matin dire que je trouvais très interessante la tournure de ce topic mais là ça part en vrille.

Concernant ton intervention Nassau de Posté le 11/01/2017 à 13h16 (je le mets comme ça pour ne pas tout remettre, je crois que tu parles en fait de ce que toi tu vois à l'arrivée en hollande, belgique ou ailleurs dans le nord de la france.

Jusqu'à présent j'étais relativement sur la même longueur d'onde que toi concernant tout ce qui est le côté évolution des demandes ces 30 dernières années, et que le fait de toujours vouloir plus parfait sous toutes les coutures, rend l'acheteur avec budget dit "normal" de plus en plus difficile sur le choix final de l'animal.

Il y a des années on ne titillait pas autant puisque la technologie ne permettait tout simplement pas de pousser les visites vétos aussi loin dans les recherches de tares/défauts/probables-futures-soucis-de-santé des chevaux. On débarquait un loulou à l'hosto véto qu'en cas de problème, on ne se cachait pas derrière une quelconque pathologie pour dire que le cheval ne nous convenait pas etc. Mais les temps ont changé (en bien, en mal, je ne sais pas)

Pour ce qui est des envois groupés de chevaux basse qualité dans ce qui est pour moi le Nord, tu trouveras de tout ce que le client qui ne veut pas prendre la peine de se déplacer ici veut bien acheter là-bas. Il ne faut pas se leurrer: si à réception les gens ne craquait pas des chèques, il y a belle lurette que les "mauvais" chevaux n'arriveraient plus là où tu les vois.

Le prix du marché a réellement baissé ici: je le redis au cas où ce soit passé aux oubliettes, l'Espagne s'est vu débordée par le "massacre" d'entre 70.000 et 90.000 chevaux "de la crise" entre 2005 et 2015. Des chevaux bas de game, moyens et bons qui partaient au couteau ou dans le mauvais camion viande pour l'italie ou à la revente dans le reste de l'Europe.

J'ai connu un éleveur sur Tolède qui a donné en pleurant tout son cheptel: il se refusait de sacrifier ses chevaux qui représentaient pour lui 30 ans de sélection génétique, sacrifices, amour et dédication pleine envers ses chevaux adorés. Il refusait de les passer au couteau, 0 acheteur en vue, plus de quoi leur donner à manger l'hiver venant. Il les a tous donnés à de bonnes familles. Et des cas comme ça, y'en a eu à la pelle. De même pour chez des particuliers (un cousin avait acheté un potro 18.000€ entier 5 ans PP) et l'a revendu difficilement 1/10ème du prix.

Quand les prix augmentent, ils augmentent sur TOUT mais quand ils se pètent, ça explose de partout.

Je réécris encore une fois que cette crise a permis malheureusement de faire un gros nettoyage dans le tout et n'importe quoi. Seuls les gros éleveurs ont pu tenir le coup et en profiter au passage pour modifier leurs conditions d'élevage.

Franchement je suis peinée de voir la si mauvaise réputation que nos élevages ont aux yeux du client lambda européen, mais cela va bientôt faire 30 ans que je rêve de la beauté des chevaux que je vois ici, que je m'émerveille de la qualité de la génétique, de la finesse de la monte des jinetes et amazonas qui savent monter et falorisent ces merveilleux PRE.

alice12 oui tu peux venir et trouver un bon cheval pour le prix que tu souhaites investir. Ce ne sera pas le champion olympique, mais tu auras un joli loulou. Reste ensuite à voir comment son retour en france, l'alimentation et le travail du cheval le rendra.

bachetti toi, tu connais puisque tu viens souvent.