École dentisterie équine belgique

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Raccheel

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École dentisterie équine belgique
Posté le 29/12/2016 à 10h15

Bonjour, comme je ne trouve rien à ce sujet sur internet. J'aurais voulu connaître le prix de la formation de dentiste équin dans l école de Belgique.
Merci d'avance.

Lililatigresse

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Posté le 29/12/2016 à 15h10

raccheel
je pense que tu ne trouves rien...parce qu'en Belgique, il faut être vétérinaire avec spécialisation dentisterie. Je peux me tromper mais je n'ai jamais croisé un dentiste qui n'était pas vétérinaire de base !

Louiz

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École dentisterie équine belgique
Posté le 29/12/2016 à 15h35

Il faut être docteur-vétérinaire pour exercer la dentisterie en Belgique. Idem au Luxembourg, en Suisse, en Allemagne, en Italie...

En France, une règle récente permet aux non-vétérinaires de pratiquer la dentisterie équine (exclusivement), sous condition de diplôme. Un seul diplôme semble reconnu pour l'instant : celui de la FFTDE - Fédération Française des Techniciens Dentaires Equins dont l'école se situe... à Eghezée, en Belgique. Nous chercherons l'erreur plus tard. Voici le lien : http://www.formadent.eu]

Tu aimes la France ?

Chocolat23

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École dentisterie équine belgique
Posté le 31/12/2016 à 11h10


lililatigresse a écrit le 29/12/2016 à 15h10:
@raccheel
je pense que tu ne trouves rien...parce qu'en Belgique, il faut être vétérinaire avec spécialisation dentisterie. Je peux me tromper mais je n'ai jamais croisé un dentiste qui n'était pas vétérinaire de base !


faux!
l'école européenne de dentiste équine E.E.D.E forme des TDE qui exercent en Belgique!

Chocolat23

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Posté le 31/12/2016 à 11h20


louiz a écrit le 29/12/2016 à 15h35:
Il faut être docteur-vétérinaire pour exercer la dentisterie en Belgique. Idem au Luxembourg, en Suisse, en Allemagne, en Italie...

faux

En France, une règle récente permet aux non-vétérinaires de pratiquer la dentisterie équine (exclusivement), sous condition de diplôme. Un seul diplôme semble reconnu pour l'instant : celui de la FFTDE - Fédération Française des Techniciens Dentaires Equins dont l'école se situe... à Eghezée, en Belgique. Nous chercherons l'erreur plus tard. Voici le lien : http://www.formadent.eu]

Tu aimes la France ?


en France un décret est passé le 12 Octobre 2016 pour l'exercice légal de la dentisterie;
seule une école actuellement répond au cahier des charges de la FFTDE, il s'agit de l'EEDE en Belgique;
après s'être battus de nombreuses années pour avoir cette reconnaissance et surtout que les chevaux soient traités correctement c'est une victoire;
diverses écoles s'étaient montées en France avec des niveaux catastrophiques ce qui fait du ménage!
renseignez vous bien sur la formation de votre TDE!
par contre l'école varoise de dentisterie équine essaye de se mettre en conformité avec le cahier des charges donc à suivre pour celle-ci.pour le reste, attention car vous n'aurez que vos yeux pour pleurer! c'est ce qui s'est passé lors du congrès des TDE en Décembre ou d'anciens élèves d'écoles françaises ont payé une formation pour rien et sont dans l'illégalité pour exercer! normal car quand je vois des formations en 3 semaines ou 4 mois, ça fait peur!

pour l'auteur concernant le cout de la formation c'est 10 000 euros je crois ou il faut ajouter les trajets, l'hébergement, nourriture, matériel ......donc compter 25000 à 30000 euros en tout

Greenhorse

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École dentisterie équine belgique
Posté le 31/12/2016 à 14h33

Je vais finir par croire que chocolat23 est rémunérée par l'EEDE/FFTDE/AETDE (toutes trois dirigées/présidées par une seule et même personne) pour allumer ceux qui, pourtant bien informés, contredisent les argumentaires quasi-commerciaux de ce petit réseau bien lucratif.

Pourtant (et je suis navré de contredire notre président-directeur-fondateur-formateur en chef et ses fervents adeptes) : en Belgique, au Luxembourg, en Suisse, en Allemagne, en Italie... faute de dispositions spécifiques la dentisterie animale est réservée aux seuls vétérinaires, ès qualité d'acte médical et chirurgical.

Il n'y a qu'en France que c'est autorisé.

En effet, l'article L.243-3 du Code rural, dans sa rédaction issue de l'article 47 de la loi n° 2014-1170 du 13 octobre 2014 d'avenir pour l'agriculture, l'alimentation et la forêt, dispose que « outre les soins de première urgence autres que ceux nécessités par les maladies contagieuses, qui peuvent être réalisés par toute personne, des actes de médecine ou de chirurgie des animaux peuvent être réalisés par : » (11°) les techniciens dentaires, justifiant de compétences adaptées définies par décret, autres que ceux répondant aux conditions du 7°, intervenant sur des équidés pour des actes de dentisterie précisés par arrêté, sous réserve de convenir avec un vétérinaire des conditions de leur intervention. »

Le décret n° 2016-1374 du 12 octobre 2016 - dont il convient de préciser la référence et le fait qu'il fixe les compétences adaptées à la réalisation d'actes de dentisterie sur les équidés (et non la délivrance de verres correcteurs ou de lentilles de contact oculaire correctrices et les règles d'exercice de la profession d'opticien-lunetier, ou encore la mise en œuvre du compte personnel d'activité, pour ne citer que ça) - complète le chapitre III, du titre IV, du livre II du code rural et de la pêche maritime (partie réglementaire) par l'ajout d'un article D. 243-5 ainsi rédigé :

Citation :
Sont réputés disposer des compétences adaptées mentionnées au 11° de l'article L. 243-3, les techniciens dentaires équins qui détiennent un diplôme ou un titre à finalité professionnelle, dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé de l'agriculture, établissant :
-leur capacité à évaluer l'état de la dentition et de la sphère buccale des équidés ainsi qu'à concevoir, mettre en place et effectuer un programme de suivi adapté ;
-leur capacité à appréhender le comportement des équidés et à maîtriser leur contention.


Par ailleurs, ce même article disposeque ces techniciens dentaires doivent notamment (ce n'est donc absolument pas limitatif) :

Citation :
1° Détenir des connaissances anatomiques et physiologiques adaptées à l'odontostomatologie des équidés et savoir évaluer si l'état de l'animal autorise son intervention et si la présence d'un vétérinaire est requise ;
2° Maîtriser l'ensemble des techniques et des actes relevant de leurs compétences et utiliser le matériel nécessaire de façon adéquate dans le respect du bien-être de l'animal ;
3° Posséder des connaissances relatives au comportement de l'équidé leur permettant de mener à bien une intervention en respectant le bien-être de l'animal, sa sécurité et celle des personnels soignants ;
4° Maîtriser les techniques d'approche, de manipulation et de contention physique des équidés.


Enfin, dans un troisième temps, il est indiqué :

Citation :
Les connaissances et savoir-faire nécessaires à la maîtrise de ces compétences sont précisés par arrêté du ministre chargé de l'agriculture. Ils doivent être actualisés par la formation professionnelle continue au regard de l'évolution des connaissances et des techniques de l'odontostomatologie équine.
Sont également réputés disposer des compétences adaptées mentionnées au 11° de l'article L. 243-3, les professionnels ressortissants d'un Etat membre de l'Union européenne ou d'un autre Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen, autres que ceux mentionnés aux articles L. 204-1 et R. 204-1, respectant les conditions prévues aux articles R. 204-2 et R. 204-3. En cas de différence substantielle entre la formation requise en France et les connaissances acquises du demandeur, le 2° de l'article R. 204-5 s'applique.


A ce titre, il convient de préciser que les dispositions propres aux ressortissants des états membres et parties ne concernent que l'exercice sur le territoire français. Chaque pays applique sa propre législation et, en l'occurrence et contrairement à ce qui se fait/dit en France, dans les pays cités ci-dessus, la notion de vide juridique ne bénéficie pas à celui dont l'acte est litigieux.

La précision venant de l'arrêté du 12 octobre 2016 relatif aux connaissances et savoir-faire associés aux compétences adaptées à la réalisation d'actes de dentisterie sur les équidés.

Tout ceci constitue un référentiel de formation, notion propre aux domaines d'études, très différente de celle de "cahier des charges", spécifique aux processus techniques.

Je conclurai en relevant que l'arrêté du 12/10/2016 cite expressément le titre de « technicien dentaire équin », délivré par la fédération française des techniciens dentaires équins ; qu'il n'est donc pas utile, dès lors que l'EEDE est agréée par cette fédération, de nous sortir l'argumentaire du cahier des charges, assorti d'une interprétation hasardeuse des textes ; que rien n'étant exclusif, il est certain que d'autres écoles viendront à être reconnues (écoles vétérinaires en tête de liste), qu'elle respecteront elles aussi le référentiel de formation, et qu'il est donc excessif de truster, comme vous le faites, le champ de l'offre de formation.

Sur ce,
Bien cordialement.

Chocolat23

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Posté le 31/12/2016 à 15h13

je suis désolée grenhorse, j'était au congrès des TDE et il a bien été précisé que seule l'EEDE répond au cahier des charges actuellement; (je parle pour la France)

Lililatigresse

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Posté le 31/12/2016 à 15h13

chocolat23
Vous parlez d'une école qui est certes en Belgique pour des futurs praticiens exerçant en France...ou alors, j'ai vraiment mal lu!
Donc, je le répète, en Belgique ils sont vétérinaires dentistes...
Les seuls dentistes équins que j'ai pû croiser sont Français et exercent en France. Il faut d'ailleurs appeler en plus un vétérinaire si on souhaite une légère sédation.

Chocolat23

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Posté le 31/12/2016 à 15h17

par contre green horse je ne parle pas des écoles véto mais juste des TDE;

Chocolat23

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Posté le 31/12/2016 à 15h19


lililatigresse a écrit le 31/12/2016 à 15h13:
@chocolat23
Vous parlez d'une école qui est certes en Belgique pour des futurs praticiens exerçant en France...ou alors, j'ai vraiment mal lu!
Donc, je le répète, en Belgique ils sont vétérinaires dentistes...
Les seuls dentistes équins que j'ai pû croiser sont Français et exercent en France. Il faut d'ailleurs appeler en plus un vétérinaire si on souhaite une légère sédation.


je suis étonnée car des élèves sortis de l'EEDE exercent en Belgique et ils ne sont pas tous vétérinaires

Lililatigresse

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Posté le 31/12/2016 à 15h26

chocolat23
Je poserai la question à mon véto dentiste...

Chocolat23

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Posté le 31/12/2016 à 15h29


lililatigresse a écrit le 31/12/2016 à 15h26:
@chocolat23
Je poserai la question à mon véto dentiste...


oui, pose la question car des TDE ayant fait l'école de Belgique exercent bien la bas et ne sont pas vétérinaires.
Il y a même des vétos belges qui viennent apprendre dans cette école

Louiz

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Posté le 31/12/2016 à 21h55

chocolat23
Les dentistes équins exerçant en Belgique sont vétérinaires avant d'être dentistes.

Sinon, à part le congrès, quel sont vos références ?
Parce que le "faux" systématique manque un peu d'argumentation.

Louiz

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Posté le 31/12/2016 à 22h57

Rapide recherche Google...

Arrêté royal n° 78 du 10 novembre 1967, chapitre Ier, article 2, § 1er, alinéa 2.
(définition générale de la pratique illégale de la médecine)

Citation :
Constitue l'exercice illégal de l'art médical, l'accomplissement habituel par une personne ne réunissant pas l'ensemble des conditions requises […] de tout acte ayant pour objet ou présenté comme ayant pour objet, […] soit l'examen de l'état de santé, soit le dépistage de maladies et déficiences, soit
l'établissement du diagnostic, l'instauration ou l'exécution du traitement d'un état pathologique,
physique ou psychique, réel ou supposé, soit la vaccination.


Loi sur l'exercice de la médecine vétérinaire du 28 août 1991, chapitre III, art. 3, § 1.

Citation :
L'exercice de la médecine vétérinaire consiste dans l'exécution d'un ou de plusieurs actes vétérinaires.
Pour l'application de la présente loi, sont des actes vétérinaires :
1° l'examen de l'état de santé de l'animal en vue de l'établissement d'un diagnostic et, le cas échéant, la délivrance d'une attestation;
2° le dépistage des maladies chez les animaux;
3° l'établissement du diagnostic, ce qui implique la recherche des causes d'une perturbation dans la structure anatomique ou dans les fonctions physiologiques de l'animal;
4° l'établissement et l'application d'un traitement;
5° la prescription de médicaments pour animaux;
6° les interventions chirurgicales et dentaires sur les animaux;
7° l'examen ante mortem et post mortem des animaux en vue de déterminer leur conformité pour la consommation humaine et en vue de procéder à la récolte d'informations sur l'état sanitaire des troupeaux d'origine;
8° l'autopsie des animaux;
9° le transfert d'embryons des animaux;
10° l'euthanasie des animaux.


Même texte, même chapitre, article 4.

Citation :
Nul ne peut exercer la médecine vétérinaire s'il n'est pas médecin vétérinaire inscrit aux tableaux
de l'Ordre régissant sa profession visés dans la loi du 19 décembre 1950 créant l'Ordre des
Médecins Vétérinaires […]


Accessoirement, il convient de noter que l'Université de Liège demande d'être porteur du grade de vétérinaire pour intégrer sa formation en dentisterie équine.

Formavet demande la même qualification. Un des enseignants est d'ailleurs sur ce forum.

Bref. Ça me semble clair.

Greenhorse

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Posté le 01/01/2017 à 01h46

chocolat23, je vous parle bien de la Belgique (entre autres). Les TDE qui y pratiquent sans êtres vétérinaires sont hors la loi.

En Belgique, la loi ne prévoit pas, comme en France, des actes vétérinaires ouverts aux non-vétérinaires. Soit on est dans le champ des activités zootechniques, soit on est dans celui des expérimentations, soit on est dans celui de la médecine vétérinaire. Tout est très cloisonné.

Ce n'est pas parce que certains parviennent à y exercer, en espérant à chaque fois passer à travers les mailles du filet, que c'est légal.

Idem en Suisse et en Italie (et pour ce que je connais vraiment).

Chocolat23

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Posté le 02/01/2017 à 19h27


greenhorse a écrit le 01/01/2017 à 01h46:
@chocolat23, je vous parle bien de la Belgique (entre autres). Les TDE qui y pratiquent sans êtres vétérinaires sont hors la loi.

En Belgique, la loi ne prévoit pas, comme en France, des actes vétérinaires ouverts aux non-vétérinaires. Soit on est dans le champ des activités zootechniques, soit on est dans celui des expérimentations, soit on est dans celui de la médecine vétérinaire. Tout est très cloisonné.

Ce n'est pas parce que certains parviennent à y exercer, en espérant à chaque fois passer à travers les mailles du filet, que c'est légal.

Idem en Suisse et en Italie (et pour ce que je connais vraiment).


ok, je ne le savais pas;
je suis tout de même surprise car sur le site de l'AETDE, les TDE exerçant en Belgique sont référencés sur le site avec mention de Belgique
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