Etes vous prêt à choisir une pension alternative ?
Posté le 15/01/2017 à 13h55
Le sujet est clos, bien dommage, vous pouvez voir la conclusion. J'ai tenté de discuter mais je ne suis pas les messages et certains vont trop loin. Il y a manque de respect je ne souhaite donc pas poursuivre de discussion ici. Merci
Conclusion page 8 :
Je vous invite à relire à quel point vous vous montez la tête tous au long discussion. Je ne suis peut être pas habitué des forums, mais là vraiment j'ai du mal. Déjà il faut trouver le temps pour vous répondre. Je suis pas computer addict et en effet j'ai déjà une pension et un travail à coté à gérer + 2 chevaux au travail..
Je vais donc arrêter ici parce que cela prends une tournure complètement folle, j'ai joins le lien à une connaissance qui passe ça vie sur le forum en lui disant " tu me connais? bah lis ça..." et elle "m'a répondu, arrête c'est le forum, laisse tomber tu vas rien en tirer de constructif, les gens ne sont pas constructif devant un écran." Bon ok, j'aurais appris que le forum c'est pas mon truc et que j'ai pas de temps pour ça.
Pour conclure quand même.
Je suis en Haute Savoie, on loue une maison avec écurie privée de 21 ha et j'ai construis gîtes avec sauna dessus+ un autre bâtiment d'accueil pour les gens + casiers et le paddock pour mois et cela depuis qu'on y vis depuis 2 ans.
Je bosse en Suisse donc je paie cela sans difficulté pour le moment, et nous avons des chevaux privée ici et + 4 copains qui mettent leurs chevaux en pension et des chevaux au travail à 850€ / mois de temps en temps. Je ne vais pas vous donner d'adresse GPS ou le code de ma CB ici, je n'ai pas l'habitue de divulguer sur les forums ou réseaux trop d'infos sur moi.
L'idée était donc que je quitte mon travail en Suisse pour lancer la pension et ne vivre que de cela, mais je me pose des questions sur la rentabilité car je paie un loyer de 3700€/ mois ici. Voilà pourquoi même si je suis déjà ici je penche sur l'idée de partir ailleurs en achetant ailleurs ou même louant car j'ai vue qu'il y a des prix vraiment plus bas dans d'autres régions dynamiques.
Et si le final et devoir garder mon travail ( 2h30 de route par jour) en plus de la pension car elle tourne assez parce que on arrive pas à faire monter le taux horaire plus haut...
Je suis comptable de formation. Les chiffres me parle et je parle trouve que les "pro" français ne prennent pas la peine de vivre de leurs travail même si c'est du vivant. Mais le soucis finalement c'est comme tout le reste, les français veulent du made in France sans jamais vouloir payer un sous pour que les autres qui fabriquent mangent à leur fin. Alors on amène de la merde de chine et d'ailleurs et il y a plus de travail en France. J'achète tout à moins de 300 km de chez moi et si il y a pas alors j'achète pas ou d'occas. Idem pour le cheval, l'alimentation, les habilles l'équipement bref. C'est un choix mais c'est un choix pour l'avenir de nos enfants je pense. Et donc je paie plus cher et valorise les artisans/producteurs locaux français et je paye 20 à 30% en plus parfois plus. J'ai pourtant un niveau familiale de dépense très bas ... si on oublie le loyer très local lol.
Bref pas la peine de continuer ici, je ne viendrais plus. On arrive même à communiquer de manière positive, c'est trop complexe un rapport via un forum.
Sur place location de van, dentiste, clinique à 35 min, podologue équin et maréchal, ostéopathe...
Voici les réponses faites au fur et mesure pour ceux qu'ils veulent pas se lire la total :):
"Alors d'abord, merci à tous pour vos réponses, des plus détaillées ou plus chiant, merci.
Je recherche toute forme de réponses, même si je n'encourage pas les désagréable ;).
C'est très intéressant de vous répondre, mais je ne peux le faire au cas par cas c'est un peu compliqué donc voici une réponse GLOBAL la plus précise possible.
1) Pour certains une chose revient assez souvent le prix de la pension et des "options". Il faut penser non pas comme si ce sont des "frais déguisés" mais comme la possibilité de choisir ce que l'ont souhaite car tous le monde ne pense pas comme vous et donc n'a pas les même besoins et envies.
2) Ensuite il faut retenir un point très important, c'est que cela reste pour le moment une pension très spécifique et très différente de ce que l'ont propose aux propriétaires aujourd'hui. Il y a donc des mœurs à faire évoluer, et ou des choses à expliquer.
Cette PENSION, ce veut surtout pour le bien être du cheval, c'est donc lui le ROI de ma pension. Pour certains le PP reste un parc et c'est là que je dois le demander d'aller se documenter, et pas juste sur internet. J'ai passée les 4 dernières années à me documenter, à essayer (j'ai déjà eu d'autre type de pension", à visiter des pensions (surtout à l'étranger), bref j'ai pas improvisé un truc juste pour faire monter les prix ce n'est pas l'éthique de la maison car oui nous avons une éthique. Je pourrais la résumer ainsi " Un lieu de vie pour le bonheur de nos chevaux, de leurs propriétaires et celui des gérants. Le cercle du bonheur. "
Nous avons étudié les modes de vies, d'alimentations, les diverses méthodes de pension domestique, les bons et mauvais cotés de chaque méthode et avons fait un gros tri pour ne garder que le meilleur sans pour autant faire une écurie de chevaux "sauvage" qui ne font plus rien.
Un cheval sain dans un corps sain, et un cheval de sport efficace agréable et une minimisation du danger pour son propriétaire. C'est la dessus que nous travaillons.
3) Quelques précisions technique donc au sujet du nombres de chevaux, boxes abri. Pour le moment les boxes sont destinés au "urgence, soin, concours et justement pas pour que les chevaux restent dedans, le prix est dissuasif mais permet de se "rassurer", mais nous acceptons le fait que cela peut être parfois utile et nécessaire pour certaine personnes. Pour le moment il y 6 boxes + 3 d'urgences ce qui nous permet de jongler en fonction des besoins réels. La dessus nous testerons un peu la demande et les besoin des chevaux.
Pour les abris il y a pour le moment 4 abri naturel, et 3 abri fermé sur 3 cotés ou 3 pans.
Pour la tonte, et les couvertures, eh bien il faut revenir au principe de base, pour moi les chevaux n'en on pas besoin ou très peu... et il faut re imaginer l'utilisation de la couverture. Bien sur je comprends que le proprio a besoin de temps pour évoluer, observer et analyser pour se faire son opinion et donc je ne ferme pas la porte au début. Mais nous ne ferons pas de gestion de couverture même en option. Par contre si votre cheval n'est pas tondu et que vous avez besoin de le laisser au boxe sécher car il fait déjà nuit alors je comprendrais si vous me demandez parfois de le sortir dehors, mais il s'agit de confiance/respect compréhension, une relation de bien être aussi entre les gérants et clients.
Il faut aussi comprendre qu'au début je vais recevoir des chevaux tondus, et oui je vais quand même faire la gestion des couvertures, mais à terme nous aimerions réussir à montrer qu'on peut gérer autrement qu'en faisant de la tonte et de la couverture. Un point important les chevaux arrivant chez nous aurons besoin de s’acclimater et de revenir vers du "plus" naturel et il faudra donc les "aider " pour cela en leur permettant de se couvrir, chauffer, faire leurs poils correctement.
4 ) La on lance la grande question des pieds... oui vous imaginez bien qu'un tel type de pension exclue fortement les pieds ferré des postérieurs, mais encore c'est vraiment une situation au cas par cas et qui devra évoluer avec le cheval, nous avons la chance de travailler avec un super maréchal ferrand formé aux deux méthodes et un pareur.
5) La vie en troupeau amène des désagréments en effets comme les morsures et au début c'est relativement normal et courant, beaucoup de propriétaire vont s'offusquer certainement mais pour moi c'est un bon signe, c'est signe que le cheval s’intègre et que la hiérarchie de groupe se fait. Maintenant c'est un choix que le propriétaire doit faire: morsures, ou coliques, boxe 24/24, tic à l'appuie, stress, nervosité... c'est un choix que je vous laisse !
6) Le fameux casier :), il vous fait parler et j'aime bien. En réalité si on précise c'est pareil un besoin. Vous avez une place dans l'écurie équipé pour déposer votre matériel si vous en avez peu et sinon nous avons construit un bâtiment pour mettre dedans 15 casiers (12 000€) et pour nous ce n'est pas juste une option cadeau mais un coût réel.
7) La ration, pourquoi ne pas l'inclure ?? Eh bien cela serait pour vous injuste, car on ferait donc une mutualisation. Actuellement c'est autour de 30€ / par mois la ration la plus travaillée, et la ration simple du cheval en pleine forme qui a besoin de peu de chose ou celui qui doit recevoir peu de choses tourne à 12€... donc c'est vraiment une ration calculé au cas par cas, et cela laisse aussi la possibilité de choisir si vous préférez vous même votre ration... et ça arrive. Notre complément sont biologique,français et sans additif, mélangé sur place et nous avons environ 25 bases pour mélanger et préparer avec l'aide de notre nutritionniste (un erreur c'est incluse dans le texte c'est 35€ l'option de calcule du complément par notre nutritionniste, à faire une fois sauf si soucis).
Notre choix est fait surtout ainsi car le foin d'une année sur l'autre et de qualité variable que nous le ferons tester afin de savoir vraiment ce dont va manquer le cheval, idem pour l'état de nos parcs...
8)Solarium inclus
9) Le foin n'est pas à volonté au sens ou il en a toujours, mais c'est là un peu tout le principe du PP. Distribution de foin 2 fois par jours sur les 4 km de piste et ouverture MEME en hiver de parcs pour manger, c'est l'intérêt des pistes, pouvoir nourrir les chevaux dans de très nombreux endroits pour ainsi les obliger à bouger afin de se muscler, faire les pieds, et d'avoir une vrai vie sociale. Ils se nourrissent donc du foin, des aromates qui sont en faite des compléments comme l'ortie, le plantain, racine de bardane, fenugrec (environ une trentaine de plantes à disposition sur tous le PP). c'est une forme de complément déjà inclus dans la pension.
10) Les groupes : Nous avons 4 pistes qui font un total de 4 km et peuvent être ouverte de sortes à varier le parcours mais à garder 4 groupes. Pour le moment nous n'utilisons que 14 ha de notre terrain et nous faisons le foin sur le reste et donc avons un terrain de 8 ha supplémentaire pour agrandir ou amélioré en fonction des besoins et saison. Le groupe sera de 20 chevaux max sur les 14 ha pour commencer et nous régulerons en fonction surtout de la gestion des météos et sol de notre terrain, et les 8 ha sont important pour cela. une partie des 8 ha est utilisé en cross et PTV.
Nous allons ouvrir aussi 800 m de piste supplémentaire par la suite afin de permettre au chevaux d'avoir encore plus d'espace.
11) les pros extérieur sont possible mais avec notre accord.
12) Ici une pension de base BOXE sortie paddock 1 fois par jour c'est 450€ minimum!
Pour finir il ne faut pas voir cela comme une truc à la légère mais l'investissement de 2 personnes depuis des années et l'accomplissement de nos recherches, expériences et vécus. L'investissement et très gros plus de 300 000 € à terme car notre carrière sera elle aussi COUVERTE.
Il faut donc trouver un juste milieu entre vos chevaux heureux, vous heureux et nous qui sommes heureux de manger du fruit de notre travail. Car ici pour une question de qualité nous serons à plein temps sur la structure ! Il faut donc manger et le prix horaire moyen d'une proprio d'écurie selon les haras et de 4.97€/h ... et la je mange pas. Il faut donc voir ce projet comme l'investissement commun entre humain pour le bonheur de nos chevaux.
Nous pratiquons aussi le Yoga et la CNV (communication non violente), communication de groupe et proposerons des stages et cours sur place, toujours dans la même idée...
J'espère avoir répondu à vos questions et merci encore pour votre participation
PS: Mon CV: Assistante vétérinaire pendant 4 ans, BPJEPS, BPREA, formation KC Lapierre, Cavalière de CCE et pratiquante de l'équitation de la légèreté. et 5 ans dans des écuries et structures équestres..."
"Bon. J'ai arreté de lire page 3, en faite hier soir j'ai voulue répondre mais j'ai eu un contre temps j'ai donc publié un demi message.
Pour faire simple: (même si ce n'est pas simple).
C'est assez dommage la manière de communiquer encore des gens, jugements jugements, et le soucis que je voulais soulever en faite dans les options/offres/prix c'est le manque d'empathie et d'altruisme de notre humanité. Moi je réponds au travers de mon "produits" à une demande que j'ai longuement analysé, je suis sur un site ULTRA généraliste, je le sais, et je recherche des choses simples et surtout de voir les réactions des gens, mon produit je le connais et je sais pourquoi je me lance dedans. Je ne peux pas ici vous faire un cours de 50 pages sur le PP, sont intérêt, sur les chevaux de sport non tondu et pieds ou ferré que des antérieurs, sur l'intérêt du mouvement et les avantages que cela apporte. Disons que je ne peux pas faire tous le boulot pour vous. Internet donnera plus d'infos pour les intéressées/curieux.
Je vais finir de lire plus tard, et tenterai une énième réponses avec des détails un peu plus tard (travail oblige, vous êtes trop productif pour moi).
J'insiste quand même sur le fait que je suis super contente de votre participation car cela reste productif, même si il y en qui derrière le clavier manque de souplesse dans leurs doigts ;).
Pour l'aspect CHEVAUX de SPORT. Bon j'ai un cheval de sport et je vais vous faire un exemple de ma journée après travail (car c'est mon cas pour le moment).
Je rentre à 19h00 à la maison, nourrir mon fils, coucher bref j'arrive dans les parcs à 20h15. OUf c'est mon moment tranquille :).
Je sonne la cloche, complément à la main, les chevaux arrivent tous en 5 min dans leur emplacement pour manger (ils sont 7 pour le moment). Je prends le miens qui mange en boxe pour pouvoir le seller/nettoyer. Il neige ça prends donc du temps. à 20h45 je suis en selle dans la carrière éclairé (on prends la peine de la déneigé et elle à un sable anti-gel qui marche pas trop jusqu'à -10. bref une petite gymnastique avec mon Holsteiner. Fin de séance je file dans le solarium pour le sécher déséquiper. Le temps de déshabiller, panser, et ranger mon matériel il est sec il est 22h00 il lui a fallut 15 min. Le solarium la détendu. Je retourne le lâcher dans le paddock en prenant soin de le passer par l'abri afin de le laisser encore au "chaud" au fonction de ses envies...
Je précise, je sors en CCE 2 week end par mois en belles saisons et sinon de temps en temps en cso, dressage bref ça dépend du temps... que j'ai !
Je vais perdre ce luxe en ayant l'écurie pleine je le sais mais bon il faut choisir...
Cheval pieds nu, rarement tondu ou tonte tablier. Couverture très rare aussi.
Après je le repète le casier c'est une option car il y a déjà des emplacements de petites taille mais la je fais payer l'option casier XXL.
Pour finir, vous avez tous un salaire je suppose ? Et je pense que personne ici ne gagne 4.53 €/h ? Alors comprenez que nous avons fait un prix qui est en fonction de nos charges et du fais que nous souhaitons gagner le SMIC. Et que le cheval c'est chronophage même si nous tentons de penser les chevaux afin d'optimisé notre temps.
Alors moi j'offre le luxe de choisir sont intervenant, son véto, maréchal, donc il faut que je gagne quand même mon salaire sur la pension. Maintenant je peux aussi dire NON et je vends mes cours pour vivre, mais comme l'idée et d'avoir une écurie ou circule beaucoup d'intervenants différemment, pour nous aussi, afin de toujours évoluer dans notre équitation et manière de penser.
Même s'il est difficile de faire passer des messages ici, juste avec quelques phrases il faut retenir que nous faisons une remise en question permanente dans notre quotidien.
Nous proposerons sur place aussi des cours de Yoga, streching/ communication non violente... et nous avons un sauna/jacuzzi pour nos cavaliers :). bref on pense à vous aussi. Mais je vais pas donner toute la recette ici non plus :)"