Etes vous prêt à choisir une pension alternative ?

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Horsecolony

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Etes vous prêt à choisir une pension alternative ?
Posté le 15/01/2017 à 13h55

Le sujet est clos, bien dommage, vous pouvez voir la conclusion. J'ai tenté de discuter mais je ne suis pas les messages et certains vont trop loin. Il y a manque de respect je ne souhaite donc pas poursuivre de discussion ici. Merci

Conclusion page 8 :

Je vous invite à relire à quel point vous vous montez la tête tous au long discussion. Je ne suis peut être pas habitué des forums, mais là vraiment j'ai du mal. Déjà il faut trouver le temps pour vous répondre. Je suis pas computer addict et en effet j'ai déjà une pension et un travail à coté à gérer + 2 chevaux au travail..

Je vais donc arrêter ici parce que cela prends une tournure complètement folle, j'ai joins le lien à une connaissance qui passe ça vie sur le forum en lui disant " tu me connais? bah lis ça..." et elle "m'a répondu, arrête c'est le forum, laisse tomber tu vas rien en tirer de constructif, les gens ne sont pas constructif devant un écran." Bon ok, j'aurais appris que le forum c'est pas mon truc et que j'ai pas de temps pour ça.

Pour conclure quand même.

Je suis en Haute Savoie, on loue une maison avec écurie privée de 21 ha et j'ai construis gîtes avec sauna dessus+ un autre bâtiment d'accueil pour les gens + casiers et le paddock pour mois et cela depuis qu'on y vis depuis 2 ans.
Je bosse en Suisse donc je paie cela sans difficulté pour le moment, et nous avons des chevaux privée ici et + 4 copains qui mettent leurs chevaux en pension et des chevaux au travail à 850€ / mois de temps en temps. Je ne vais pas vous donner d'adresse GPS ou le code de ma CB ici, je n'ai pas l'habitue de divulguer sur les forums ou réseaux trop d'infos sur moi.
L'idée était donc que je quitte mon travail en Suisse pour lancer la pension et ne vivre que de cela, mais je me pose des questions sur la rentabilité car je paie un loyer de 3700€/ mois ici. Voilà pourquoi même si je suis déjà ici je penche sur l'idée de partir ailleurs en achetant ailleurs ou même louant car j'ai vue qu'il y a des prix vraiment plus bas dans d'autres régions dynamiques.
Et si le final et devoir garder mon travail ( 2h30 de route par jour) en plus de la pension car elle tourne assez parce que on arrive pas à faire monter le taux horaire plus haut...
Je suis comptable de formation. Les chiffres me parle et je parle trouve que les "pro" français ne prennent pas la peine de vivre de leurs travail même si c'est du vivant. Mais le soucis finalement c'est comme tout le reste, les français veulent du made in France sans jamais vouloir payer un sous pour que les autres qui fabriquent mangent à leur fin. Alors on amène de la merde de chine et d'ailleurs et il y a plus de travail en France. J'achète tout à moins de 300 km de chez moi et si il y a pas alors j'achète pas ou d'occas. Idem pour le cheval, l'alimentation, les habilles l'équipement bref. C'est un choix mais c'est un choix pour l'avenir de nos enfants je pense. Et donc je paie plus cher et valorise les artisans/producteurs locaux français et je paye 20 à 30% en plus parfois plus. J'ai pourtant un niveau familiale de dépense très bas ... si on oublie le loyer très local lol.
Bref pas la peine de continuer ici, je ne viendrais plus. On arrive même à communiquer de manière positive, c'est trop complexe un rapport via un forum.







Sur place location de van, dentiste, clinique à 35 min, podologue équin et maréchal, ostéopathe...

Voici les réponses faites au fur et mesure pour ceux qu'ils veulent pas se lire la total :):

"Alors d'abord, merci à tous pour vos réponses, des plus détaillées ou plus chiant, merci.
Je recherche toute forme de réponses, même si je n'encourage pas les désagréable ;).

C'est très intéressant de vous répondre, mais je ne peux le faire au cas par cas c'est un peu compliqué donc voici une réponse GLOBAL la plus précise possible.

1) Pour certains une chose revient assez souvent le prix de la pension et des "options". Il faut penser non pas comme si ce sont des "frais déguisés" mais comme la possibilité de choisir ce que l'ont souhaite car tous le monde ne pense pas comme vous et donc n'a pas les même besoins et envies.

2) Ensuite il faut retenir un point très important, c'est que cela reste pour le moment une pension très spécifique et très différente de ce que l'ont propose aux propriétaires aujourd'hui. Il y a donc des mœurs à faire évoluer, et ou des choses à expliquer.

Cette PENSION, ce veut surtout pour le bien être du cheval, c'est donc lui le ROI de ma pension. Pour certains le PP reste un parc et c'est là que je dois le demander d'aller se documenter, et pas juste sur internet. J'ai passée les 4 dernières années à me documenter, à essayer (j'ai déjà eu d'autre type de pension", à visiter des pensions (surtout à l'étranger), bref j'ai pas improvisé un truc juste pour faire monter les prix ce n'est pas l'éthique de la maison car oui nous avons une éthique. Je pourrais la résumer ainsi " Un lieu de vie pour le bonheur de nos chevaux, de leurs propriétaires et celui des gérants. Le cercle du bonheur. "
Nous avons étudié les modes de vies, d'alimentations, les diverses méthodes de pension domestique, les bons et mauvais cotés de chaque méthode et avons fait un gros tri pour ne garder que le meilleur sans pour autant faire une écurie de chevaux "sauvage" qui ne font plus rien.
Un cheval sain dans un corps sain, et un cheval de sport efficace agréable et une minimisation du danger pour son propriétaire. C'est la dessus que nous travaillons.

3) Quelques précisions technique donc au sujet du nombres de chevaux, boxes abri. Pour le moment les boxes sont destinés au "urgence, soin, concours et justement pas pour que les chevaux restent dedans, le prix est dissuasif mais permet de se "rassurer", mais nous acceptons le fait que cela peut être parfois utile et nécessaire pour certaine personnes. Pour le moment il y 6 boxes + 3 d'urgences ce qui nous permet de jongler en fonction des besoins réels. La dessus nous testerons un peu la demande et les besoin des chevaux.
Pour les abris il y a pour le moment 4 abri naturel, et 3 abri fermé sur 3 cotés ou 3 pans.
Pour la tonte, et les couvertures, eh bien il faut revenir au principe de base, pour moi les chevaux n'en on pas besoin ou très peu... et il faut re imaginer l'utilisation de la couverture. Bien sur je comprends que le proprio a besoin de temps pour évoluer, observer et analyser pour se faire son opinion et donc je ne ferme pas la porte au début. Mais nous ne ferons pas de gestion de couverture même en option. Par contre si votre cheval n'est pas tondu et que vous avez besoin de le laisser au boxe sécher car il fait déjà nuit alors je comprendrais si vous me demandez parfois de le sortir dehors, mais il s'agit de confiance/respect compréhension, une relation de bien être aussi entre les gérants et clients.
Il faut aussi comprendre qu'au début je vais recevoir des chevaux tondus, et oui je vais quand même faire la gestion des couvertures, mais à terme nous aimerions réussir à montrer qu'on peut gérer autrement qu'en faisant de la tonte et de la couverture. Un point important les chevaux arrivant chez nous aurons besoin de s’acclimater et de revenir vers du "plus" naturel et il faudra donc les "aider " pour cela en leur permettant de se couvrir, chauffer, faire leurs poils correctement.

4 ) La on lance la grande question des pieds... oui vous imaginez bien qu'un tel type de pension exclue fortement les pieds ferré des postérieurs, mais encore c'est vraiment une situation au cas par cas et qui devra évoluer avec le cheval, nous avons la chance de travailler avec un super maréchal ferrand formé aux deux méthodes et un pareur.

5) La vie en troupeau amène des désagréments en effets comme les morsures et au début c'est relativement normal et courant, beaucoup de propriétaire vont s'offusquer certainement mais pour moi c'est un bon signe, c'est signe que le cheval s’intègre et que la hiérarchie de groupe se fait. Maintenant c'est un choix que le propriétaire doit faire: morsures, ou coliques, boxe 24/24, tic à l'appuie, stress, nervosité... c'est un choix que je vous laisse !

6) Le fameux casier :), il vous fait parler et j'aime bien. En réalité si on précise c'est pareil un besoin. Vous avez une place dans l'écurie équipé pour déposer votre matériel si vous en avez peu et sinon nous avons construit un bâtiment pour mettre dedans 15 casiers (12 000€) et pour nous ce n'est pas juste une option cadeau mais un coût réel.

7) La ration, pourquoi ne pas l'inclure ?? Eh bien cela serait pour vous injuste, car on ferait donc une mutualisation. Actuellement c'est autour de 30€ / par mois la ration la plus travaillée, et la ration simple du cheval en pleine forme qui a besoin de peu de chose ou celui qui doit recevoir peu de choses tourne à 12€... donc c'est vraiment une ration calculé au cas par cas, et cela laisse aussi la possibilité de choisir si vous préférez vous même votre ration... et ça arrive. Notre complément sont biologique,français et sans additif, mélangé sur place et nous avons environ 25 bases pour mélanger et préparer avec l'aide de notre nutritionniste (un erreur c'est incluse dans le texte c'est 35€ l'option de calcule du complément par notre nutritionniste, à faire une fois sauf si soucis).
Notre choix est fait surtout ainsi car le foin d'une année sur l'autre et de qualité variable que nous le ferons tester afin de savoir vraiment ce dont va manquer le cheval, idem pour l'état de nos parcs...

8)Solarium inclus

9) Le foin n'est pas à volonté au sens ou il en a toujours, mais c'est là un peu tout le principe du PP. Distribution de foin 2 fois par jours sur les 4 km de piste et ouverture MEME en hiver de parcs pour manger, c'est l'intérêt des pistes, pouvoir nourrir les chevaux dans de très nombreux endroits pour ainsi les obliger à bouger afin de se muscler, faire les pieds, et d'avoir une vrai vie sociale. Ils se nourrissent donc du foin, des aromates qui sont en faite des compléments comme l'ortie, le plantain, racine de bardane, fenugrec (environ une trentaine de plantes à disposition sur tous le PP). c'est une forme de complément déjà inclus dans la pension.

10) Les groupes : Nous avons 4 pistes qui font un total de 4 km et peuvent être ouverte de sortes à varier le parcours mais à garder 4 groupes. Pour le moment nous n'utilisons que 14 ha de notre terrain et nous faisons le foin sur le reste et donc avons un terrain de 8 ha supplémentaire pour agrandir ou amélioré en fonction des besoins et saison. Le groupe sera de 20 chevaux max sur les 14 ha pour commencer et nous régulerons en fonction surtout de la gestion des météos et sol de notre terrain, et les 8 ha sont important pour cela. une partie des 8 ha est utilisé en cross et PTV.
Nous allons ouvrir aussi 800 m de piste supplémentaire par la suite afin de permettre au chevaux d'avoir encore plus d'espace.

11) les pros extérieur sont possible mais avec notre accord.

12) Ici une pension de base BOXE sortie paddock 1 fois par jour c'est 450€ minimum!

Pour finir il ne faut pas voir cela comme une truc à la légère mais l'investissement de 2 personnes depuis des années et l'accomplissement de nos recherches, expériences et vécus. L'investissement et très gros plus de 300 000 € à terme car notre carrière sera elle aussi COUVERTE.

Il faut donc trouver un juste milieu entre vos chevaux heureux, vous heureux et nous qui sommes heureux de manger du fruit de notre travail. Car ici pour une question de qualité nous serons à plein temps sur la structure ! Il faut donc manger et le prix horaire moyen d'une proprio d'écurie selon les haras et de 4.97€/h ... et la je mange pas. Il faut donc voir ce projet comme l'investissement commun entre humain pour le bonheur de nos chevaux.

Nous pratiquons aussi le Yoga et la CNV (communication non violente), communication de groupe et proposerons des stages et cours sur place, toujours dans la même idée...

J'espère avoir répondu à vos questions et merci encore pour votre participation

PS: Mon CV: Assistante vétérinaire pendant 4 ans, BPJEPS, BPREA, formation KC Lapierre, Cavalière de CCE et pratiquante de l'équitation de la légèreté. et 5 ans dans des écuries et structures équestres..."

"Bon. J'ai arreté de lire page 3, en faite hier soir j'ai voulue répondre mais j'ai eu un contre temps j'ai donc publié un demi message.

Pour faire simple: (même si ce n'est pas simple).

C'est assez dommage la manière de communiquer encore des gens, jugements jugements, et le soucis que je voulais soulever en faite dans les options/offres/prix c'est le manque d'empathie et d'altruisme de notre humanité. Moi je réponds au travers de mon "produits" à une demande que j'ai longuement analysé, je suis sur un site ULTRA généraliste, je le sais, et je recherche des choses simples et surtout de voir les réactions des gens, mon produit je le connais et je sais pourquoi je me lance dedans. Je ne peux pas ici vous faire un cours de 50 pages sur le PP, sont intérêt, sur les chevaux de sport non tondu et pieds ou ferré que des antérieurs, sur l'intérêt du mouvement et les avantages que cela apporte. Disons que je ne peux pas faire tous le boulot pour vous. Internet donnera plus d'infos pour les intéressées/curieux.

Je vais finir de lire plus tard, et tenterai une énième réponses avec des détails un peu plus tard (travail oblige, vous êtes trop productif pour moi).
J'insiste quand même sur le fait que je suis super contente de votre participation car cela reste productif, même si il y en qui derrière le clavier manque de souplesse dans leurs doigts ;).

Pour l'aspect CHEVAUX de SPORT. Bon j'ai un cheval de sport et je vais vous faire un exemple de ma journée après travail (car c'est mon cas pour le moment).

Je rentre à 19h00 à la maison, nourrir mon fils, coucher bref j'arrive dans les parcs à 20h15. OUf c'est mon moment tranquille :).
Je sonne la cloche, complément à la main, les chevaux arrivent tous en 5 min dans leur emplacement pour manger (ils sont 7 pour le moment). Je prends le miens qui mange en boxe pour pouvoir le seller/nettoyer. Il neige ça prends donc du temps. à 20h45 je suis en selle dans la carrière éclairé (on prends la peine de la déneigé et elle à un sable anti-gel qui marche pas trop jusqu'à -10. bref une petite gymnastique avec mon Holsteiner. Fin de séance je file dans le solarium pour le sécher déséquiper. Le temps de déshabiller, panser, et ranger mon matériel il est sec il est 22h00 il lui a fallut 15 min. Le solarium la détendu. Je retourne le lâcher dans le paddock en prenant soin de le passer par l'abri afin de le laisser encore au "chaud" au fonction de ses envies...

Je précise, je sors en CCE 2 week end par mois en belles saisons et sinon de temps en temps en cso, dressage bref ça dépend du temps... que j'ai !
Je vais perdre ce luxe en ayant l'écurie pleine je le sais mais bon il faut choisir...

Cheval pieds nu, rarement tondu ou tonte tablier. Couverture très rare aussi.

Après je le repète le casier c'est une option car il y a déjà des emplacements de petites taille mais la je fais payer l'option casier XXL.

Pour finir, vous avez tous un salaire je suppose ? Et je pense que personne ici ne gagne 4.53 €/h ? Alors comprenez que nous avons fait un prix qui est en fonction de nos charges et du fais que nous souhaitons gagner le SMIC. Et que le cheval c'est chronophage même si nous tentons de penser les chevaux afin d'optimisé notre temps.

Alors moi j'offre le luxe de choisir sont intervenant, son véto, maréchal, donc il faut que je gagne quand même mon salaire sur la pension. Maintenant je peux aussi dire NON et je vends mes cours pour vivre, mais comme l'idée et d'avoir une écurie ou circule beaucoup d'intervenants différemment, pour nous aussi, afin de toujours évoluer dans notre équitation et manière de penser.

Même s'il est difficile de faire passer des messages ici, juste avec quelques phrases il faut retenir que nous faisons une remise en question permanente dans notre quotidien.
Nous proposerons sur place aussi des cours de Yoga, streching/ communication non violente... et nous avons un sauna/jacuzzi pour nos cavaliers :). bref on pense à vous aussi. Mais je vais pas donner toute la recette ici non plus :)"

Édité par horsecolony le 18-01-2017 à 08h50

Tekkenyo

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Posté le 15/01/2017 à 20h14

Votre dernière réponse me fait un peu halluciner, m'enfin passons...

J'ai un 4 ans, vie au pré. On travaille 1x par semaine. Il finit systématiquement trempé. Pourtant on fait rien d'intensif vu son âge... Il n'est pas tondu puisqu'on ne travaille qu'une fois par semaine, mais je passe déjà près d'1h à le sécher, et c'est inconfortable pour lui.
Dans le cas d'un cheval qui travaille très régulièrement, ça me paraît inconcevable de ne pas tondre

Aliwia

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Posté le 15/01/2017 à 20h16


horsecolony a écrit le 15/01/2017 à 19h42:
@mon-dada-vally
LE SOUCIS ce n'est pas LES chevaux, mais bien les propriétaires, et leur confort/vie/connaissances des chevaux, parcours...


Mais comme ce sont les proprio qui vont vous payer, c'est bien qu'ils soient un minimum contents, ces proprios, non?

C'est dingue quand même : depuis que je m’intéresse aux chevaux (donc pas mal de temps), j'entends parler d'adaptation, qu'il faut faire en fonction du cheval, que ce qui marche pour un ne marchera pas pour l'autre. Et là, on se dit que tous les chevaux (de sport de surcroit) peuvent vivre pieds nus, non tondu, non couverts... et si on n'est pas d'accord, c'est que l'on manque de connaissance et qu'on privilégie notre petit confort!

Je dis ça, ma jument est non couverte, pieds nus et au pré. J'estime ne pas avoir à rougir des conditions de vie que je lui offre. Sauf que c'est une jument de loisir, sans problème particulier. Je ne pense pas ces conditions soient adaptés à chaque cheval.

Opiummarie

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Posté le 15/01/2017 à 20h23


horsecolony a écrit le 15/01/2017 à 19h42:
@mon-dada-vally

Merci vous avez vraiment bien compris l'idée de mon concept.

LE SOUCIS ce n'est pas LES chevaux, mais bien les propriétaires, et leur confort/vie/connaissances des chevaux, parcours...


Avec une façon de penser telle que ceci... vous n'aurez pas beaucoup de clients...

Simba17

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Posté le 15/01/2017 à 20h28

lenahaha
Je suis tout à fait d'accord avec vous et je suis même contente de trouver enfin des gens comme moi Je suis dans la même situation que vous : ma jument vit au pré en troupeau, nous sortons en CSO et CCE amateur et elle est pieds nus. Je suis aussi très contente d'avoir un box pour la nuit de la veille du concours. Cependant je ne pourrais jamais travailler ma jument si elle n'était pas tondu ... elle transpire très vite, j'aurais trop peur qu'elle attrape froid (il y a bcp de vent chez moi), puis je n'ai pas toujours la possibilité de la faire sécher dans un endroit sec et sans courant d'air pendant une heure !
Puis je n'aimerais pas être à la place du cheval, c'est comme si on nous demandé de faire un footing avec une doudoune, ce serait très désagréable !
De plus, je ne pense pas que vous réussissiez à avoir une clientèle "sport - compétition amateur/pro". Beaucoup de personne souhaite que leur chevaux soit dans un box, ne vivent pas en troupeau, ...
L'autre problème est celui des fers. Si ma jument devait allé dans un pré où d'autres chevaux étaient ferrés des postérieurs je refuserais !! Parce que vous parlez du bien être des chevaux, mais vous acceptez les chevaux ferrés , c'est pour moi complètement contradictoire
Après le projet est sympa, l'idée est bonne mais je trouve qu'au niveau tarif ca fait comme les compagnies d'avions lowcost : à la base ce n'est pas trop cher mais si on veut un tout petit peu de confort ou quelques options il faut tout de suite payer des sommes astronomique au final. Payer 20e le casier, 30e les aliments, ... Puis 850e la pension travail, c'est pour moi hors de prix ! Même un vrai pro (avec de bons résultats, qui est doux avec les chevaux, bon style de vie pour le cheval) ne demandent pas autant ... Surtout que vous ne possédait pas le DPJEPS mais uniquement le BPJEPS ...
Après j'espère que cela va fonctionner pour vous et que vous aurez de la clientèle

Atom

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Posté le 15/01/2017 à 20h28

horsecolony

Comme l'ont dit la plupart c'est les propriétaires (sans connaissances sur le confort et la vie de leur chevaux) qui vont payer.

Puis si vous refusez de répondre aux questions, car j'imagine que je ne serai pas la seule à me poser des questions sur le bien-être de mon cheval que je pourrai envisager de mettre en pension chez vous. Et si vous restez bloqué dans votre vision de confort pour les chevaux sans vous adaptez alors vous n'allez pas avoir beaucoup de client.

Si je venais dans votre pension, je paye 400€ c'est quand même pour qu'on s'occupe de mon cheval pour son bien-être, en s'adaptant à ses besoins et non pas en me disant "un cheval ça doit vivre comme ça avec ceci, cela !". J'irais très certainement trouvé une pension ailleurs qui respectera mon cheval en s'adaptant à ses besoins.

Puis (mon point de vue), les chevaux ont été génétiquement modifié pour faire différentes races. Donc on ne peut pas demander à un PS de vivre comme un fjord dans les mêmes conditions climatiques. Même si certains PS, TF ou toute autres races comportent leurs exceptions.

Lucie44300

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Posté le 15/01/2017 à 20h34

Idem, au prix de la pension le gérant doit obéir à mes consignes concernant mon cheval ou je me barre illico.

Si je veux qu'il soit couvert c'est même pas négociable, c'est mon cheval je connais ses besoins. Et pourtant elle vit au pré toute l'année, non ferrée, montée 3/4 fois semaine.
Un poney de loisirs qui irait dans votre type de pension mais avec MES exigences à 400 balles la pension.

Édité par lucie44300 le 15-01-2017 à 20h35



Dru

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Posté le 15/01/2017 à 21h25

atom Concernant le fait qu'on puisse te répondre "un cheval doit vivre comme ceci" etc. de la part de gérant, j'ai connu... pourtant la pension en question a du succès, remplie ses quelques box etc. n'empêche que c'est une écurie très fermée d'esprit et qui critique beaucoup ses proprios, à savoir ceux qui les font vivre.
J'ai toujours trouvé ça limite honteux et qu'est-ce qu'on a pu se prendre le choux alors que je payais... mais bon ma tête ne revenait pas.

lucie44300 Obéir ? J'aurai du sortir ça à toutes les pensions où je suis passée.... ^^ surtout les deux dernières ahah...


Bon je n'ai pas tout lu désolée horsecolony c'est bien d'avoir résumé à défaut d'avoir pris le temps pour en dire davantage, mais si vous restez buter et qu'en plus avant même de rendre ce projet réel, vous dites que ce sont les proprios qui ont un souci............. peut-être que changer d'orientation, ne pas ouvrir de structures serait plus judicieux :s
De plus, je ne sais pas si ça a été soulevé mais les chevaux de sport, du moins les proprios, sont quand même super rare à être ok pour que le cheval soit dehors tout le temps.... (je ne dis pas qu'il n'y en a pas heureusement, la preuve ici ^^ ) donc rien que là je trouve le concept contradictoire.

" Nos installations vont attirer des cavaliers sportif qui veulent voir autre choses que le classique boxe. Nous avons une éthique de fonctionnement qu'on ne trouve plus . "
Pourquoi demandez des avis alors si vous savez déjà que vous allez être réclamé ?
Moi c'est l'inverse je connais pas mal de cavaliers sportifs qui vous riraient au nez avec la proposition de PP pour cheval de sport... j'en fais un annuaire aussi.

J'ai retenu un truc, 20 chevaux sur 14 hectares, c'est pas un peu beaucoup ? Sachant que normalement si vous voulez vous rapprocher du naturel, les groupes de chevaux c'est rarement au-delà de 5 ou 6 individus je crois. Donc 20 ça fait beaucoup.
Quid de la gestion des mauvaises ententes entre chevaux ? Mauvaise(s) foi des proprios qui ne veulent pas de truc muche dans le même groupe ?

Quant à la sellerie gratuite et payante si on veut un casier (je crois retenir cela en tout cas), on dirait un club qui différencie son club aux proprios. Perso je ne suis pas pour du tout, mais pour l'égalité.... donc si on a peu de matos, ça va, si on en a un peu trop, faut payer.
Bof, bof et rebof.

Bon courage car vous semblez tout maitriser mieux que nos avis.. ^^

Himaliae

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Posté le 15/01/2017 à 21h32

Si j'avais une possibilité de pension de ce type à côté de chez moi, oui je serais une potentielle cliente.
C'est tellement difficile de trouver des écuries adaptées au besoin du cheval (alimentation en continu, mouvement forcé, etc) ET avec de bonnes installations pour le sport.

Bien sur je serais prête à payer plus qu'un pension pré sans investissement liés au PP, mais 400€ par mois (oui parce qu'il me faudrait forcément des rations), pas sûr. il faudrait vraiment des installations parfaites, un gros coup de coeur sur le lieu.

Après bien sûr cela marche au feeling avec les gérants aussi. En tant que proprio qui a essayé beaucoup de choses sur son PS (notamment le pied nu, ne pas le couvrir en hiver, etc), si quand j'arrive on me dit "vous n'y connaissez rien à ce qu'il faut à votre cheval" sans savoir pourquoi j'agis comme cela, je risque de mal le prendre
Bien sûr cela dépend effectivement du parcours des gens. Mais bon, il faut aussi s'adapter au client, cheval et proprio. Même si se rapprocher du naturel est le mieux, il faut adapter au cheval (après, je comprend qu'on n'ait pas envie de s'adapter à certains proprios, c'est un choix de gérance, tant mieux quand on peut! )

Atom

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Posté le 15/01/2017 à 21h35

dru

Je sais bien que ça existe les gérants de pensions qui vont expliquer que c'est leur idée de mode de vie qui est la meilleure. Après je suis pas quelqu'un de fermé, et je peux faire des concessions. Mais il faut compenser avec ce que je sais de mon cheval aussi.

J'ai quand même la chance d'être dans une pension où mon cheval est bien traité, on le respecte, les gérants me conseillent et s'adaptent à ses besoins. Ils leur arrivent de lui donner un peu plus de foin qu'aux autres pour l'aider à rester en état. Comme il est un peu capricieux (il ne veut plus manger sa ration si on sort les autres chevaux autour) donc les gérants prennent soin d'attendre qu'il est finit de manger pour les mettre aux prés. Et je trouve que c'est respectueux de mon cheval pour son bien-être. Et je suis même pas une propriétaire casse-pied.

Je trouve ça juste dommage les personnes qui restent bloqués sur leur conception soit disant idéale voire parfaite, sans prendre en compte la différence entre chaque individu.

Édité par atom le 15-01-2017 à 21h37



Midame

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Posté le 15/01/2017 à 21h37


dru a écrit le 15/01/2017 à 21h25:


J'ai retenu un truc, 20 chevaux sur 14 hectares, c'est pas un peu beaucoup ? Sachant que normalement si vous voulez vous rapprocher du naturel, les groupes de chevaux c'est rarement au-delà de 5 ou 6 individus je crois. Donc 20 ça fait beaucoup.


Je rebondis juste la dessus mais dans une réponse plus haut, elle parle de 4 groupes de chevaux mais j'ai peut-être mal compris

Pour le reste, je n'ai pas grand chose à apporter car je ne ferais pas partie de la clientèle visée mais en soit l'idée est louable.
Comme le disais quelqu'un plus haut, il faut des pensions pour tous les goûts !

Elle devra bien choisir sa clientèle en fonction de sa vision des choses quoi :)

Lucie44300

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Posté le 15/01/2017 à 21h37

dru je dis obéir pour rester sur le ton de l'auteur du post qui est très fermé et n'accepte pas notre désaccord de point de vue :)

Mouffu

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Posté le 15/01/2017 à 21h52

Je suis bien contente que d'autres personnes aient la même vision des choses que moi sur ce coup.
De prime abord, le speech est sympa, ça donne presque envie, mais lorsque l'on creuse un peu plus les choses (comme l'ont très bien soulevés les autres) et bien on se rend compte qu'en vérité.... c'est limite si on nous dit pas qu'on fait chier, qu'on a pas le droit de l'ouvrir, ha si, juste le porte-monnaie...

Mon précédent cheval de concours transpirait au moindre effort (donc impossible de le laisser non tondu et à poil en hiver) et ne supportait pas de rester dehors... il avait goûté au box, et depuis, il s'échappait de son pré pour aller au box, j'ai finis par m'adapter à ses envies à lui...

Alors je suis bien d'accord qu'en pension, on est chez notre cheval et pas chez nous, mais tout de même, on paye donc s'il n'y a pas de communication avec le gérant.... non.

14hectares pour 20 chevaux... hummm...

Opiummarie

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Etes vous prêt à choisir une pension alternative ?
Posté le 15/01/2017 à 22h02

Ce post aurait pu ouvrir à un vrai dialogue.
L'auteur a demandé des avis et de l'aide pour son projet mais semble se buter dans ses idées...
C'est dommage....

Lenahaha

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Etes vous prêt à choisir une pension alternative ?
Posté le 15/01/2017 à 22h20

14 hectares pour 20 chevaux, je trouve ça plus que correct puisqu'il y a apport de foin.

Quand on dit 1ha par cheval c'est production de fourrage incluse. En élevage extensif, quand on parle de surface pâturé, on compte 1/2 hectare par cheval. Et c'est largement suffisant en terme d'espace de vie.
Là, on est a 7000m²/cheval, c'est tres tres bien. On est pas en sur-pâturage sur de la prairie permanente (en général, on compte jusqu'à 5 chevaux l'hectare au printemps et 2 chevaux le reste du temps).

Mes chevaux sont dans un groupe de 10 dans 6 hectares et ils sont vraiment bien. Loin d’être a l’étroit!

Édité par lenahaha le 15-01-2017 à 22h24



Shalam

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Etes vous prêt à choisir une pension alternative ?
Posté le 15/01/2017 à 22h26

A mon avis, ce type de pension, c'est bien pour des amateurs qui font un peu de concours ou du loisir, et qui ont beaucoup de temps à consacrer à leur cheval.

Parce que sinon, je vois assez mal comment un propriétaire qui a un cheval "athlète", un travail, et une famille, peut gérer.

La moindre virée aux écuries se transforme direct en épopée, surtout l'hiver: imaginons donc, par un temps comme celui qu'on a actuellement, que j'arrive aux écuries après le travail. Je quitte à 17h, je bosse en ville: je ne suis pas aux écuries avant 17h30. Si mon cheval est sympa, il n'est pas barré au fin fond du PP (qui, j'espère, est éclairé tel le chateau de Versailles si je dois aller loin) .Sinon, je suis bonne pour cavaler sous la flotte pour aller le chercher. Ensuite, je tente de le séparer de ses copains de troupeau (voui, c'est un vrai paramètre à prendre en compte...)

Bon, s'il est mouillé, je suis bonne pour sécher un minimum mon cheval non tondu, juste histoire qu'il soit à peu près confortable pour bosser, et je suis bonne pour le décrotter si c'est un petit cochonou. Bon, tout ça prend un certain temps.

Donc disons que je me met à cheval à 18h30, je bosse une heure, mon cheval a sué, et rebelote, je le déshabille, je le re sèche, pour qu'il retourne dehors. Il faut bien compter encore 1 heure. Donc en plein hiver, je dois compter 2 heures de soins pour monter 1heure, en espérant que tout aille bien. Retour maison à 21h... Non, clairement pas envisageable de faire ça tous les jours. Et encore, ça, c'est si je quitte à 17 heures...


Quand on héberge son cheval, on pense à son bien être: de nombreuses écuries proposent des sorties quotidiennes au vert, donc pas des paddocks miteux, en plus de sorties au marcheur, en ayant aussi des contacts avec les congénères. Par contre, elles proposent ce pour quoi on paye: un service, en plus de la structure. Certes les chevaux ont une façon de vivre qu'on aménage pour eux (mais on le fait tous, même avec le PP) mais si c'est bien géré, le cheval peut parfaitement consacrer la majorité de son temps à manger (entre herbe et foin, que ce soit dehors ou dedans) et à bouger (entre sorties à l'herbe, travail monté ou a pieds, marcheur)

On a là aussi la distribution de la nourriture, surveillance, soins de base (et pour moi, la changer les couvertures fait partie des soins de base, tout comme distribuer la nourriture), bref, tout ce qu'on ne peut pas faire soi même (raison pour laquelle on paye une pension), le tout en profitant pleinement de son cheval (car oui, c'est une donnée indispensable quand on travaille et qu'on a une vie en dehors des chevaux, le temps est précieux)

Maintenant, je voulais juste rebondir sur deux ou trois points:

Utilisation d'un gros cliché + culpabilisation du propriétaire:
Maintenant c'est un choix que le propriétaire doit faire: morsures, ou coliques, boxe 24/24, tic à l'appuie, stress, nervosité... c'est un choix que je vous laisse !

J'espère qu'il y a de la moquette, une porte blindée et du chauffage H24. N'y avait il pas de solution moins couteuse pour un endroit sain et sécurisé où mettre des casiers?
sinon nous avons construit un bâtiment pour mettre dedans 15 casiers (12 000€) et pour nous ce n'est pas juste une option cadeau mais un coût réel.

Diantre, à deux pour 20 chevaux max à temps plein, effectivement j'espère que c'est de la qualité. Surtout si vous proposez une écurie active.
Car ici pour une question de qualité nous serons à plein temps sur la structure ! Il faut donc manger

Mode "grand seigneur" activé
Par contre si votre cheval n'est pas tondu et que vous avez besoin de le laisser au boxe sécher car il fait déjà nuit alors je comprendrais si vous me demandez parfois de le sortir dehors,

Encore une fois, généralisation, et peut être...un peu de mauvaise foi
Nous avons une éthique de fonctionnement qu'on ne trouve plus .

No comment
LE SOUCIS ce n'est pas LES chevaux, mais bien les propriétaires, et leur confort/vie/connaissances des chevaux, parcours...


Bref, l'idée de base est sympa: offrir des conditions de cheval même aux chevaux de sport. Ceci dit, désolée, mais vous n'êtes pas la seule à le faire, comme vous le laissez entendre. Et n'oublions pas que le milieu du cheval est un milieu difficile, surtout en ce moment. Les gérants de pension ont besoin de leur clientèle, et par les temps qui courent en général ils multiplient les services pour le même prix afin de résister à la concurrence. Alors avoir des idées et des convictions, c'est très bien. Partager aussi. Mais de là à imposer autant de contraintes... c'est à mon avis se tirer une balle dans le pied. et j'ose imaginer que vous n' êtes pas aussi condescendante dans la vie que sur le forum, parce que sinon ça risque d'être sympa comme ambiance.

Édité par shalam le 15-01-2017 à 22h40



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