Concours classiques jeunes chevaux (5-6 ans)

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Soffad

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Concours classiques jeunes chevaux (5-6 ans)
Posté le 21/06/2009 à 19h24


Pour ceux qui sont intéressés par les concours jeunes chevaux...C'était a PIBRAC (31) (16/17 juin 09)...
6 chevaux présentés et 5 sans fautes dont la 1ère place en 6 ans A (1m35/140) il s'agit de PIN UP (sf) vidéo du parcours jointe !
Sous sa selle Bernard Duhamel (disciple de J.d'Orgeix depuis toujours..)
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Le même jour POPAYANN (aa) 3ème du cincours ...même cavalier



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Le même parcours mis au ralenti pour explication du travail demandé
A remarquer donc:
1)La fixité des jambes du cavalier
2)La fluidité des rênes avant le saut
3)l'accompagnement de l'encolure depuis le planer jusqu'a la réception et l'allongement des rênes qui glissent dans les mains du cavalier durant toute la phase descendante
4)Le sdeux foulées après la réception (pas de cheval cassé en deux)
5)Le retrait du buste du cavalier dans la phase descendante pour ne pas surcharger les épaules a la réception et pouvoir rééquilibrer facilement
6)l'engagement du postérieur interne dans les tourners et l'équilibre du cheval du fait de l'incurvation et du report de poids sur l'épaule extérieure (remarquer "le couloir des rênes")
7) ce cheval bascule au dessus de l'obstacle grace a son passage de dos impressionnant..ce qui prouve la "bonne main" du vavalier qui ne gêne pas l'élévation du train arrière...
8) les mains au dessus de la bouche du cheval
9)Le relèvement de la base de l'encolure et "l'équilibrage constant" au moment de la battue d'appel...

je souhaite a ceux qui veulent progresser en CSO de suivre ces quelques exemples et me ferais un plaisir d'aller plus loin dans le détail...

Bien sûr si un poil de crinière venait a dépasser l'ensemble de 3 millimètres je ne pourrais rien pour vous...C'est de l'ironie, mais vous l'avez compris !!!

Et comme toujours: A chacun sa vérité...
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Edité par soffad le 11-11-2010 à 17h50

Magdu84

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Concours classiques jeunes chevaux (5-6 ans)
Posté le 15/07/2009 à 17h21
merci Soffad mais c'était du second degré d'où le !

Bon tu confirmes de toutes façons pour ceux qui ne seraient pas encore convaincus!!
Je ne comprends pas que des grands cavaliers aient recours à la martingale (et autres...)

Les rênes qui filent, les fesses limite sur le troussequin, ont bien entendu l'avantage de libérer les épaules à la réception. Sur les 5 chevaux présentés, c'est bien le n°3, celui de Duhamel, qui repart avec le plus d'aisance et le plus de légèreté
Je précisais juste que cette monte peu académique qui semble être un défaut du cavalier est au contraire complètement volontaire et recherchée et, la preuve en images (grâce à toi) ... très efficace


Soffad

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Concours classiques jeunes chevaux (5-6 ans)
Posté le 15/07/2009 à 17h48

magdu84 a écrit le 15/07/2009 à 17h21:
merci Soffad mais c'était du second degré d'où le !

Bon tu confirmes de toutes façons pour ceux qui ne seraient pas encore convaincus!!
Je ne comprends pas que des grands cavaliers aient recours à la martingale (et autres...)

Les rênes qui filent, les fesses limite sur le troussequin, ont bien entendu l'avantage de libérer les épaules à la réception. Sur les 5 chevaux présentés, c'est bien le n°3, celui de Duhamel, qui repart avec le plus d'aisance et le plus de légèreté
Je précisais juste que cette monte peu académique qui semble être un défaut du cavalier est au contraire complètement volontaire et recherchée et, la preuve en images (grâce à toi) ... très efficace


C'est la méthode d'ORGEIX....qui a largement "contré" l'enseignement officiel pendant plus de 45 ans...mais qui n'a reçu aucun démentis sur ses affirmations de la part des pontes fédéraux de toutes les époques...(au contraire même, chargé de cours au Cadre Noir pendant un certain temps et nommé entraineur de l'équipe de France de saut d'obstacle avec les résultats que l'on connait...)

Duhamel n'en a connu aucune autre (de 12 ans...a 46 maintenant) avec bien sûr quelques "habitudes Duhaméliennes" prisent au fil du temps....
(il faudra que je me familiarise avec les smileys...)


Magdu84

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Concours classiques jeunes chevaux (5-6 ans)
Posté le 15/07/2009 à 17h59
J'admire un cavalier n'utilisant aucun artifice, même en concours.
Toi qui le cotoies de près, quelles embouchures utilise-t-il d'habitude?
Il me semble sur les nombreuses vidéos qu'il n'a ni cravache, ni éperons (et bien sur, pas de martingale)


Soffad

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Concours classiques jeunes chevaux (5-6 ans)
Posté le 15/07/2009 à 18h05

magdu84 a écrit le 15/07/2009 à 17h59:
J'admire un cavalier n'utilisant aucun artifice, même en concours.
Toi qui le cotoies de près, quelles embouchures utilise-t-il d'habitude?
Il me semble sur les nombreuses vidéos qu'il n'a ni cravache, ni éperons (et bien sur, pas de martingale)

La cravache, oui...mais en 15 ans JE NE L'AI JAMAIS VU S'EN SERVIR POUR FRAPPER....
et en 15 ans j'ai du le voir essuyer 4 ou 5 refus, pas plus..jeunes chevaux et chevaux d'âge confondus...
les éperons, ça dépend les chevaux...mais le plus souvent descendus sur la semelle...

Edité par soffad le 15-07-2009 à 18h05

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Posté le 16/07/2009 à 10h21

soffad a écrit le 14/07/2009 à 18h21:

être en équilibre et être en suspension sont deux choses totalement différentes....
De plus, être assis en ayant les jambes légèrement en avant et les épaules tres légèrement en arrière donne un cheval devant soi...
A mon avis trop de cavaliers se mettent en "suspension" et de ce fait n'ont que tres peu d'équilibre...la moindre des actions du cheval les amènent a se pencher en avant, ce qui se traduit par un cheval qui passe derrière le cavalier...
ça c'est pout l'éuilibre entre les obstacles...

a partir de la battue d'appel?... l'équilibre (le vrai ...quand a nous) consiste a avancer tres légèrement les épaules en se soulevant de quelques cms seulement avec une assiette légèrement reculée...
De ce fait le cavalier a son centre de gravité dans la verticalité des étrivières et il ne lui reste plus qu'a descendre ses talons et appuyer fortement sur les etriers ...ET PLAQUER SES GENOUX CONTRE LA SELLE... pour avoir une tenue excessivement solide et laisser aux aides superieures tout loisir d'agir avec le maximum de légèreté....


pourquoi je nai pas connu ça quand je fesais des concours? cest pas du tout ce quon me disai de faire et pourtant ça parait tres logique le respec du centre de gravité dans tous les sport est important


Ramdel

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Posté le 16/07/2009 à 13h43

unautre a écrit le 16/07/2009 à 10h21:

pourquoi je nai pas connu ça quand je fesais des concours? cest pas du tout ce quon me disai de faire et pourtant ça parait tres logique le respec du centre de gravité dans tous les sport est important



Malheureusement ,les nouveaux moniteurs(et ça ne date pas d'hier) sont formés sur des bases totalement infondées et pourtant l'équitation de saut d'obstacle découle d'une certaine logique
J'ai une élève monitrice qui suit une formation pour son bpgeps qui vient quelques heures /semaine aux écuries et la pauvre se retrouve totalement perdue par rapport à ce que je demande à mes cavaliers et ce qu'on lui apprend!!!
C'est" mettez vous en équilibre "et encore ce n'est pas de l'équilibre puisqu'ils sont sur le pommeau de leur selle avec une perdission d'équilibre énorme!!!Le moindre arrêt,le moindre écart et tout le monde à terre ou plus du tout de solidité
LA GRANDE SOLIDITE justement à cheval est de conserver la verticalité des étrivières et de se pencher en avant uniquement sans vouloir se lever (comme il est trop souvent demandé à tous ces cavaliers)pour être le plus prêt possible de la position je dirait dîte de "sécurité"!!!Pouvoir juste se redresser et garder un maximum de solidité dans ses jambes quitte à les mettre en avant pour compenser ce déséquilibre!
Soffad nous démontrera par une vidéo (je l'espère) ce que j'essaie d'expliquer parce qu'encore une fois c'est tellement logique!!!!
La vidéo "exemple des grands cavaliers " est à mon avis la plus significative
N'est ce pas Henri????
Nous , on invente rien , on ne fait que constater !
Encore une fois ,la formation de ces cavaliers n'est pas toujours faîte pour que tout s'arrange !
C'est très logique pourtant , il n'y a qu'à observer tous les grands cavaliers de cso !




Coralie18

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Posté le 16/07/2009 à 14h19
j ai vue la deuxiéme vidéo , c est vrai qu il l y va pas en douceur mais on voit qu il a du métier c est pas jolie a voir , oui c est vrai pour reprendre son cheval entre deux obstacle il y a mieux ( exemples : ce redrésser , s assoir , levé un minmun les mains c est ce que je fait avec ma jument de 6 ans qui ce meet beaucoup sur les épaules )
aprés si il arranger peut etre un peu ca position , jambe en avant étrié a fond c est bouf , les main trop en l air il a des limite comme méme , et le bassin en arriére c est bouf ca aussi , a tout age on peu travaillé ca position et j en suis sur qu il que ca qui dérange chez les gens car ca monte n est pas jolie a regardé mais elle peut etre éfficace ...*
maintenant c est ce que je pence personne est oubliger de partager mon avis personelle !

bisous


Soffad

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Posté le 16/07/2009 à 16h25

ramdel a écrit le 16/07/2009 à 13h43:




LA GRANDE SOLIDITE justement à cheval est de conserver la verticalité des étrivières et de se pencher en avant uniquement sans vouloir se lever (comme il est trop souvent demandé à tous ces cavaliers)pour être le plus prêt possible de la position je dirait dîte de "sécurité"!!!Pouvoir juste se redresser et garder un maximum de solidité dans ses jambes quitte à les mettre en avant pour compenser ce déséquilibre!
Soffad nous démontrera par une vidéo (je l'espère) ce que j'essaie d'expliquer parce qu'encore une fois c'est tellement logique!!!!

Je crois que cette vidéo illustre parfaitement les propos de RAMDEL et notre façon de concevoir "l'équilibre" a l'obstacle...
Nous pouvons y voir l'extrême solidité de la tenue en selle par la fixité des jambes, suite au genoux au contact de la selle ainsi que la pression du talon descendu sur les étriers...
Cela donne le but qui devrait être recherché par tous les cavaliers d'obstacles le centre de gravité dans la verticalité des étrivières..et non comme trop souvent la projection du bassin et des épaules vers l'avant provoquant le recul des jambes et le déséquilibre du cavalier qui s'en suit...en langage courant: la mise "en suspension" !

On peut voir, par cette manière, toute la liberté donnée aus aides supérieures totalement indépendantes, pour agir de quelque manière que ce soit: reprendre si la foulée n'est pas juste, obtenir une cession de nuque au moment de la battue d'appel, fixer les mains pour "garder" l'équilibrage demandé...ect...ect...
ou dans le cas présent obtenir une liberté d'encolure maximum pour le cheval au moment du saut...




Mais bien entendu, ceci est notre façon de voir...et n'engage que nous...
Beaucoup de cavaliers réussissent leur parcours sans pour autant avoir recours a cette façon de voir !

"A chacun sa vérité"...


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