Travail en renes allemandes au galop..

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Soffad

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Travail en renes allemandes au galop..
Posté le 27/08/2009 à 19h08

(extrait d'un stage animé par J.d'Orgeix)
Travail sur une jument dont la conformation nécessite l'emploi de rênes allemandes...sous certaines conditions !
Le cavalier/propriétaire les avaient abandonnées en raison de réactions violentes dues aux actions de mains même légères quand elles étaient employées...
Pendant le stage, on lui a demandé d'abandonner "TOTALEMENT" les rênes de filet pour uniquement se consacrer aux RA...
Avec les conseils du maitre de stage, plus de défenses et un placé somme toute correct...aucun "enfermement",la nuque le point le plus haut et un engagement, compte tenu de la conformation de la jument et de la nouveauté de l'exercice que l'on peut qualifier de normal !
Comme quoi, bien conseillé et a la condition d'avoir ce qu'on appelle "une bonne main" (le cavalier est un "amateur confirmé..Pro2 en obstacle) l'utilisation des RA peut apporter des satisfactions non négligeables...

Bien entendu, la vidéo n'est pas posée pour argumenter sur l'attitude de la jument au travail
(quelques minutes au cours d'un stage ne peut avoir valeur d'exemple)
mais uniquement, par les explications de J.d'Orgeix, de sensibiliser les adeptes de l'utilisation "raisonnée" des RA sur leur emploi et la façon la moins contraignante de s'en servir


Le refus systématique d'utiliser cet enrênement en toute occasion n'est, je crois, pas recevable en matière d'équitation.

Cette vidéo est posée dans un but pédagogique...Elle peut être discutée et même rejetée..mais aussi approuvée !
Dans tout les cas, faisons en sorte qu'elle soit au moins respectée.


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Edité par soffad le 29-09-2009 à 00h13

Soffad

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Travail en renes allemandes au galop..
Posté le 28/08/2009 à 00h16


mlle_skellingto a écrit le 27/08/2009 à 23h41:
Oulala ...

Je le sens mal, très mal ce sujet ...

Je ne dis pas ça contre toi Soffad !

Pour ma part, j'ai abandonné le débat pro-enrenements, anti-enrenements mais bon, j'ai visionné la vidéo .

Cela ne change pas ma vision des choses, je campe sur mes positions.

Dans une vidéo technique et pédagogique, le plus petit détail a souvent une grosse importance...
tu tournes la tête 5" pour répondre a quelqu'un et, trop tard, le mot qu'il fallait entendre, tu l'as loupé !?

Bien entendu c'est pas de toi qu'il s'agit, c'est un exemple.

Mlle_skellingto

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Travail en renes allemandes au galop..
Posté le 28/08/2009 à 00h19


soffad a écrit le 28/08/2009 à 00h16:

Dans une vidéo technique et pédagogique, le plus petit détail a souvent une grosse importance...
tu tournes la tête 5" pour répondre a quelqu'un et, trop tard, le mot qu'il fallait entendre, tu l'as loupé !?

Bien entendu c'est pas de toi qu'il s'agit, c'est un exemple.


Oui, oui, t'en fais pas !

Personnellement, j'ai déjà monté avec des RA, jusqu'a ce que je me rende compte que c'était du grand n'importe quoi .

Actuellement, je n'en vois qu'une utilisation négative, des effets sur les muscles, le moral ... complétement dévastateurs alors je préfére de loin "mon" équitation sans enrenements et avec le moins de trucs possibles .

Quitte à entendre que je fais de l'éthologie !

Soffad

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Travail en renes allemandes au galop..
Posté le 28/08/2009 à 00h31


mlle_skellingto a écrit le 28/08/2009 à 00h19:


Oui, oui, t'en fais pas !

Personnellement, j'ai déjà monté avec des RA, jusqu'a ce que je me rende compte que c'était du grand n'importe quoi .

Actuellement, je n'en vois qu'une utilisation négative, des effets sur les muscles, le moral ... complétement dévastateurs alors je préfére de loin "mon" équitation sans enrenements et avec le moins de trucs possibles .

Quitte à entendre que je fais de l'éthologie !

essaye de trouver un cheval qui porte au vent naturellement, monte le et remmémore toi tous les détails de la vidéo (surtout, pas de tensions ) et "écoute" le résultat...
ça tu peux et je peux le faire...C'est de TRAVAILLER AVEC qui est plus dur...

Mlle_skellingto

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Posté le 28/08/2009 à 00h34

Tous les détails ça va etre dur avec ma cervelle !

Mais j'vais essayer !

Travailler AVEC oui ...

J'pense que cela devrait etre l'objectif de tout cavalier non ?

Aure87

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Travail en renes allemandes au galop..
Posté le 28/08/2009 à 00h37


mlle_skellingto a écrit le 28/08/2009 à 00h19:




Quitte à entendre que je fais de l'éthologie !





sinon je rejoint melle_skellingto dans ce qu'elle dit (non non jte fais pas du lèche botte )
et la reponse de soffad parlant des RA dans le club comme ca tout le monde il est content bein voilà c'est tout a fait ce que je pense

Mlle_skellingto

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Travail en renes allemandes au galop..
Posté le 28/08/2009 à 00h39


aure87 a écrit le 28/08/2009 à 00h37:





sinon je rejoint melle_skellingto dans ce qu'elle dit (non non jte fais pas du lèche botte )
et la reponse de soffad parlant des RA dans le club comme ca tout le monde il est content bein voilà c'est tout a fait ce que je pense



Je n'aurais pas dit lèche-botte moi ... Mais restons sérieuses !

Tu ne te mets personne à dos toi !

Aure87

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Posté le 28/08/2009 à 00h51

personne a dos moi jsuis vraiment un



et je ne lèche que les bottes et rien d'autre

Magdu84

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Travail en renes allemandes au galop..
Posté le 28/08/2009 à 08h30

le grand d'Orgeix

donc en résumé, RA flottantes, sans traction, cession immédiate, et utilisées seules, pas en 4 rênes.

Je rajouterais: très ponctuellement, 5-10 minutes au cours d'une seule séance pour essayer de faire comprendre le geste à adopter à un cheval qui n'arrive pas après plusieurs séances en filet, à évoluer dans le sens attendu (cession de la nuque, fixité dans l'allure et dans les transitions) MAIS pour moi, c'est le derniers recours, c'est signe que le cavalier a échoué avant.

Je pense à mon poulain qui hoche la tête et dont la mise en main n'est pas toujours stable, ce serait tellement facile pour moi de mettre les RA et de le bloquer dans l'attitude recherchée... Au lieu de ça, je continue tranquillement mon travail en filet, sans éperons, j'essaye d'améliorer la sensibilité de mes aides, la fixité de ma main, pour qu'il ait confiance et qu'il ose rester dessus, je travaille son impulsion afin qu'il pousse dans son dos pour venir sur ma main tout en engageant et, tout doucement, je gagne au fil des séances en stabilité, rectitude, engagement...

Je trouve qu'en RA on perd cette sensibilité, la communication est très difficile donc la cession aussi, comme le cheval PARAIT dans une attitude juste, on ne se focalise plus sur l'impulsion qui vient de derrière et la plupart des chevaux vont finir par s'appuyer sur les RA, donc creuser leur dos et se faire une musculature en col de pigeon.

Mieux vaut laisser ça aux pros, qui ne devraient les utiliser qu'en derniers recours, pour corriger un détail et non un problème de fond car malheureusement, trop de jeunes cavaliers tombent dans cette facilité apparente (idem avec le gogue) et ne développent JAMAIS la sensibilité des aides dont ils ont besoin pour faire une équitation juste.

Magdu84

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Posté le 28/08/2009 à 08h40

J'ai oublié de dire que sur la vidéo (merci soffad!), on voit que MEME un cavalier Pro 2 a besoin du regard de son instructeur pour éviter une mauvaise utilisation:
A un moment la jument s'appuie sur les rênes et se creuse et c'est D'Orgeix qui surveille à pied (on voit tellement plus de choses à pied que sur son cheval) et qui lui rappelle de céder, de rendre, de ne rien bloquer.

On peut donc facilement imaginer ce que peut donner l'utilisation des RA par une jeune cavalière qui travaille seule chez elle sans cette aide extérieure précieuse ou pire, qui est encadrée par un mono incompétent (car il en existe beaucoup) qui recherche un résultat rapide et facile au détriment d'une locomotion juste.
Combien de cavaliers avec les RA mettent leurs chevaux sur les épaules, enfermés, sans engagement des postérieurs? et ce, sous l'oeil bienveillant de leurs moniteurs

Oui les anti-enrênements le sont devenus à force d'assister à ce genre de scène

Argamak

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Posté le 28/08/2009 à 08h43

Ce sujet m'interpelle beaucoup évidemment mais comme je n'ai plus de carte son, je ne peux pas entendre les explications
une bonne âme pourrait-elle me "retranscrire" les paroles de d'Orgeix ainsi que les problèmes rencontrées par cette jument qui ont conduit à la monter en RA svp?
merci beaucoup

Magdu84

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Posté le 28/08/2009 à 08h51


magdu84 a écrit le 28/08/2009 à 08h30:
RA flottantes, sans traction, cession immédiate, et utilisées seules, pas en 4 rênes.

Nono07

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Posté le 28/08/2009 à 08h55

Soffad, je tiens à te remercier pour cette vidéo qui prouve qu'un enrenement peut etre necessaire, utile et qu'utilisé correctement, on obtient de très bons résultats.
Merci.

Argamak

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Posté le 28/08/2009 à 08h56

merci magdu84 ! j'avais lu mais je ne comprend pas la situation de départ : le problème de la jument apparemment comme l'a suggéré soffad c'est "nez en l'air" mais une raison physique à cela ??
maudite carte son désolé...

Magdu84

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Posté le 28/08/2009 à 08h59

il n'en parle pas dans la vidéo
Il dit juste à la fin "tu as remarqué, là elle n'a pas changé de pied"

Argamak

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Posté le 28/08/2009 à 09h05

ok! merci Mag
j'essaierai de suivre! mais ce qui m'a sauté aux yeux (sans son c'est plus facile remarquez!) c'est la manière de se déplacer de son postérieur droit et qu'elle semble désunie, ses postérieurs par moment pousse en même temps... (je vais passer pour une idiote là)
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