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Kk-kams
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 18/10/2009 à 22h16
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Tout est dans le titre , mon cheval a un mort double brisure et il passe tout le temps sa langue au dessus du mors...

Je l'ai remarqué quand une amie la monté donc j'ai pu voir pourquoi il ouvrait sans arret la bouche!!
Il joue donc trop avec son mors et passe tout le temps sa langue et quand je reprend les rênes beh forcement sa le gênes...
Qu'elle mors choisir dans ce cas, pas dur je veux rester dans le mors très doux !!

merci a tous
Funnypony
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 18/10/2009 à 22h20
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Il existe des mors anti passe langue...
http://www.equitation-boutique.com/accueil-mors--filets-anti-passe-langue.htm

Mais je ne sais pas si ça change quelque chose au niveau de la dureté du mors!!

Edité par funnypony le 18-10-2009 à 22h21
Sharping
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 18/10/2009 à 22h23
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alors g connu ce type de "petit malin" lol!!
voici un petit remède de grand mère : tu fixe la langue de ton cheval avec un bas, tout simplement. tu met ton filet normalement et ensuite tu passe un bas dans la bouche et tu le noue sous le menton: simple, efficace et innofensif!!

bon c sur, pas trop esthétique mais efficace!
Vanrhijn62
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 18/10/2009 à 22h29
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euh, inoffensif... faut pas trop serrer non plus, la langue reste un muscle. perso je n'adhère pas...
et puis ça ne règle pas le problème, le jour où tu ne l'as pas, le cheval recommencera à passer la langue par-dessus le mors...
sinon, en général, si le cheval passe la langue par-dessus le mors, c'est pour se soustraire aux actions de main. donc fais attention à avoir une main vraiment douce (même si apparemment c'est ce que tu cherches déjà), et pense aussi à faire vérifier les dents de ton cheval, peut-être qu'il cherche tout simplement une façon de trouver un confort si le mors le gêne à cause d'un problème de dents.

Edité par vanrhijn62 le 18-10-2009 à 22h32
Juliusloulou
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 18/10/2009 à 22h31
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sharping a écrit le 18/10/2009 à 22h23:
alors g connu ce type de "petit malin" lol!!
voici un petit remède de grand mère : tu fixe la langue de ton cheval avec un bas, tout simplement. tu met ton filet normalement et ensuite tu passe un bas dans la bouche et tu le noue sous le menton: simple, efficace et innofensif!!

bon c sur, pas trop esthétique mais efficace!


Kk-kams
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 18/10/2009 à 22h34
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Il vient justement de voir le dentiste donc pas un souci de dents... oui peu être une main un trop dur, car il le fait plus a une main (celle la moin confortable pour lui) et forcement le coté ou j'ai le plus de mal a doser ma main (a main gauche)
Mais je suis plus du genre a monter rênes mi-longue...donc bon je pense pas avoir un main trop dur, surtout avec un mors en plus très doux!! on m'a toujours dit que j'avais une main douce (mon ancienne DP m'avais choisi pour sa)
Enfin après peu être que je suis un peu plus dur a cette main la sans m'en rendre compte! Mais même en balade avec une gamine de 10ans sur le dos je l'ai vu faire!! :s

Edité par kk-kams le 18-10-2009 à 22h38
Sharping
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 18/10/2009 à 22h38
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vanrhijn62 a écrit le 18/10/2009 à 22h29:
euh, inoffensif... faut pas trop serrer non plus, la langue reste un muscle. perso je n'adhère pas...
et puis ça ne règle pas le problème, le jour où tu ne l'as pas, le cheval recommencera à passer la langue par-dessus le mors...
sinon, en général, si le cheval passe la langue par-dessus le mors, c'est pour se soustraire aux actions de main. donc fais attention à avoir une main vraiment douce (même si apparemment c'est ce que tu cherches déjà), et pense aussi à faire vérifier les dents de ton cheval, peut-être qu'il cherche tout simplement une façon de trouver un confort si le mors le gêne à cause d'un problème de dents.


alors que tout le monde se rassure :: evidemment on serre pas comme une brute, meme presque pas, c juste pour éviter le passage de langue, l'élasticité du bas faisant le reste!!
alors, SVP, n'appelez pas Brigitte BARDOT lol!
Nad57
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 18/10/2009 à 23h53
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J'ai le pb avec ma jument; chez elle c'est un signe d'inconfort, dés que la main devient trop dure :
mais comme elle le fait aussi avec quelques grammes je pense que c'est aussi devenu un tic et alors là il n'y a rien à faire à ma connaissance
mais l'histoire du bas je ne suis pas d'accord, je préfère que ma jument exprime soit son tic soit son mal être en passant la langue, bon c'est vrai que la grimace n'est pas élégante et que le cavalier passe pour une brute
par contre je rends compte en répondant qu'aujourd'hui elle a travaillé sans faire trop de grimace,je vérifie demain j'ai peut être une solution à proposer si cela se confirme
Alliancebacklif
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 19/10/2009 à 00h00
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kk-kams a écrit le 18/10/2009 à 22h16:
Tout est dans le titre , mon cheval a un mort double brisure et il passe tout le temps sa langue au dessus du mors...

Je l'ai remarqué quand une amie la monté donc j'ai pu voir pourquoi il ouvrait sans arret la bouche!!
Il joue donc trop avec son mors et passe tout le temps sa langue et quand je reprend les rênes beh forcement sa le gênes...
Qu'elle mors choisir dans ce cas, pas dur je veux rester dans le mors très doux !!

merci a tous


Le passage de la langue par dessus le mors n'est pas pour le cheval une manière déchapper à son action car il le fera aussi bien au box,à pied....en fait dès qu'il est bridé avec ce mors.Il semble que ce soit une défense contre un mors inconfortable...(principalement au palais),peut être trop long pour un maxillaire étroit (entrainant une angulation tres forte qui :soit vient peser sur l'extremité de la langue que le cheval retire aussitot et..met ailleurs ;soit vient heurter le palais latéralement désagréablement par l'une ou l'autre des charnière de l'olive centrale de la double brisure.
En outre une double brisure représente une géomètrie de déformation compliquée (et inquiètante) pour le cheval qui "en jouant" beaucoup,cherche à reconnaitre toutes les formes que ce mors "serpentin" peut prendre et qu'il n'a pas encore "répèrtorié",
et qui ressemble aussi beaucoup aux mors -à jouet-crées justement pour mobiliser les bouches "inertes"..

Nous avons résolu beaucoup de cas de passage de langue (après visite du dentiste)en changeant le mors habituel pour un plus petit ,en simple brisure mais de gros "fil",plus léger (creux) et de préference en Verdun ou à aiguilles,dont les canons n'excedent pas 18 m/m d'épaisseur de base et surtout ,correctement contournés en creux (concave)coté " langue ou barres" car malheureusement beaucoup sont à l'envers et présentent une bosse sur la face des canons destinée à l'appui ..
Passer le montant de la muserolle à l'exterieur et par dessus la têtiere peut aussi éviter des genes de compression à la nuque qui ,souvent ,mobilisent le maxillaire inferieur,ce qui à son tour,mobilise la langue.....

Ps:en effet le bas nylon est une pratique commune (mais barbare) à l'entrainement des courses.Il n'a pas l'élasticité qu'on lui prète (on peut se pendre avec,sans faillir,)et il bloque le retour du sang veineux de la langue ,qui gonfle (et bleuit) à l'arrivée.Certaines paralysies de la langue(pendante)lui sont attribuées.
La défense de la langue que le cheval sort sur le coté et laisse sortie provient d'une cause désormais cernée (à la nuque)et qui concerne le cartilage annulaire,traumatisé par la têtiere.
Yves88
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 19/10/2009 à 01h58
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moi c'était un mors a joué mon dounou pdt un cross c'est coincé la langue ds les cercle pivotant et c'est completemen ouvert la langue rien de grave mais bcp de peur alors pour moi celui la aussi a éviter celui que je trouve trèès bien c'est le mors a aiguille
Paloma66
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 19/10/2009 à 07h51
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les mors doubles brisures ne sont pas doux!
Ils sont bien souvent étroits de canons, mieux vaut lui mettre un simple brisure épais ou caoutchouté. Et vu l'épaisseur, le cheval sera moins tenté de passer la langue.

De toute manière, le principe est qu'un mors gros appui sur une zone plus importante dans la bouche et réparti mieux la pression: il est donc plus doux...
Kk-kams
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Posté le 19/10/2009 à 10h31
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le mors double brisure que j'ai a des canons très épais!! Mais comme il sort la langue sur le cotè peut etre le probleme au niveau de la tétiére éffectivement ou le mors est trop grand! je vais prendre en compte toute ces infos !!
merci
Davzi
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Posté le 19/10/2009 à 13h21
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qu'est ce qu'il ne faut pas entendre!
Davzi
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 19/10/2009 à 13h30
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sharping a écrit le 18/10/2009 à 22h23:
alors g connu ce type de "petit malin" lol!!
voici un petit remède de grand mère : tu fixe la langue de ton cheval avec un bas, tout simplement. tu met ton filet normalement et ensuite tu passe un bas dans la bouche et tu le noue sous le menton: simple, efficace et innofensif!!

bon c sur, pas trop esthétique mais efficace!


qu'est ce qu'il ne faut pas entendre! et lui coupé la langue tu y à pensé! oups!

pourquoi pas essayer "l'hackamort"(), voir le licol de corde!
cela demande un peu d'apprentissage, mais les chevaux qui sont pleins de défense avec un mort si complaisent facilement !
Jador
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 19/10/2009 à 16h20
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Et bien les avis divergent !

voici le mien:
Je suis plutôt d'accord avec Vanrhijn62, dans 90% des cas, le fait de passer la langue par dessus le mors est un signe d'inconfort de la part du cheval, dû à des actions de mains maladroites.
Et dans ce cas, il suffit d'affiner ses aides de main pour soulager la bouche de son cheval, et donc solutionner le problème.
En quelque sorte, le cheval s'exprime, il fait passer un message à son cavalier...à celui-ci d'écouter son cheval !

Si on lui "attache la langue" ( quel conseil !), ou bien qu'on lui ferme la mâchoire en serrant bien fort une muserolle (comme on le voit souvent) on ne fait que lui demander de se taire, sans tenir compte de ses revendications ! On ne résout pas le soucis !!! (Si tant est que ce soit l'objectif !?)

N'oublions pas la visite du dentiste (a priori ici pas de soucis de ce côté là), un mors adapté (ni trop grand, ni trop petit, ni trop sévère...)


alliancebacklif a écrit le 19/10/2009 à 00h00:


Le passage de la langue par dessus le mors n'est pas pour le cheval une manière déchapper à son action car il le fera aussi bien au box,à pied....en fait dès qu'il est bridé avec ce mors.Il semble que ce soit une défense contre un mors inconfortable...(principalement au palais),peut être trop long pour un maxillaire étroit (entrainant une angulation tres forte qui :soit vient peser sur l'extremité de la langue que le cheval retire aussitot et..met ailleurs ;soit vient heurter le palais latéralement désagréablement par l'une ou l'autre des charnière de l'olive centrale de la double brisure.

Pourtant la plupart du temps, cela caractérise bien une rébellion de la part du cheval face à une action de main maladroite. Dans ce cas, il tente bien "d'échapper à l'action du mors", il se soustrait à la douleur provoquée par l'action de main.
Comment pouvez vous être aussi catégorique sans connaitre, ni avoir vu le cheval et la cavalière en question ?



alliancebacklif a écrit le 19/10/2009 à 00h00:
En outre une double brisure représente une géomètrie de déformation compliquée (et inquiètante) pour le cheval qui "en jouant" beaucoup,cherche à reconnaitre toutes les formes que ce mors "serpentin" peut prendre et qu'il n'a pas encore "répèrtorié",
et qui ressemble aussi beaucoup aux mors -à jouet-crées justement pour mobiliser les bouches "inertes"..

C'est vous qui le dites ! Je ne partage pas cette opinion concernant le double brisure, élaboré, non pas pour mobiliser la mâchoire, mais pour s'adapter au mieux à la morphologie de la bouche du cheval, et ainsi éviter les pincements et écrasements.

Petit rappel en images:
Mors double brisures:

Mors simple brisure:
Le simple brisure aurait tendance à pincer et écraser la langue, comprimer les barres et piquer le palet...d'autant plus lorsque les actions de mains sont inappropriées.
Le double brisure aurait l'intérêt de diminuer ces effets.

Un peu de lecture pour ceux que ça intéresse...http://www.sustainabledressage.com/tack/bridle.php



alliancebacklif a écrit le 19/10/2009 à 00h00:
(...)
Passer le montant de la muserolle à l'exterieur et par dessus la têtiere peut aussi éviter des genes de compression à la nuque qui ,souvent ,mobilisent le maxillaire inferieur,ce qui à son tour,mobilise la langue.....

(...)

Je ne suis pas sûre de comprendre. Vous préconisez de nouer la muserolle sur les montants du mors de filet ?
Si oui, je ne suis pas sûre que cette méthode soit la plus adaptée au confort du cheval et à la bonne communication des aides de mains.
Par dessus la têtière, oui ! mais par dessus les montants du filet, non !
Si l'on fixe la muserolle par dessus les montants du filet, on fige le mors dans la bouche du cheval...c'est contraire à la finesse des aides et aux cessions de mâchoires tant recherchées !
En revanche pour limiter les pressions sur la nuque (ce qui doit être pris en compte en effet), il existe des filets dont le cuir des montants de la muserolle est aussi large que celui de la têtière.
Mais je crois aussi que vous commercialisez votre propre modèle de filet, conçu pour diminuer les pressions de la nuque...
Davzi
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Cheval qui passe la langue au dessus du mors
Posté le 19/10/2009 à 18h56
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voila quelqu'un qui ne parle pas pour rien dire...
merçi pour l'info!
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