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Floriiane-x3
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Messages : 8166 |
Je souhaiterais faire un "join up" avec ma jument, je voulais savoir si vous aviez deja essayé ou entendu parlé.
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Floriiane-x3
Membre ELITE Argent
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Messages : 8166 |
C'est une méthode éthologique qui consiste a repousser le cheval dans un manege, il doit choisir de lui meme de revenir vers nous au centre et de nous accorder sa confiance =) |
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Alpine40
Membre ELITE Bronze
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Messages : 6817 |
il n'est pas vraiment question de confiance mais de domination,il faut un rond de longe(pas d'angle de retranchement)et pousser le cheval a la fuite tel le ferait un chef de harde,a un moment donne le cheval va tourner en baissant la tete et juste a ce moment la le cheval se soumetdonc il suffit de cesser de le regarder tourner le dos et le chval va venir vous suivre |
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Julie_34
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Messages : 831 |
moi je l'ai déja fait plusieurs fois avec des poulains donc on peut en discuter si tu veux ^^ |
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Tagada
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Messages : 721 |
Oui et c'est impressionnant.
En quoi ça consiste ?
Reproduire le comportement d'un étalon au sein de son troupeau. En effet, en observant les troupeaux sauvages certains "cowboys" ont pu identifier des attitudes de groupe.
Le join up reprend une de ces attitudes. La plus utile puisqu'il s'agit de "soumission" de position dominant/dominé.
Que doit on reproduire?
Le but est de jouer le rôle de l'étalon, du chef.
En effet, les jeunes poulains dépassent souvent les limites à un moment ou un autre au sein du troupeau. L'étalon, qui se doit de préserver l'ordre, chasse le petit "délinquant" et l'empèche furieusement de rejoindre le groupe.
Les chevaux ont un instinc grégaire et ne supporte pas d'être isolés. Tant que le poulain continuera à se rebeller, l'étalon le rejette à coups de sabots. Le poulain va alors finir par montrer des signes de soumission, ne supportant plus d'être repoussé : il va baisser l'encolure par petites sacades, grincer des dents tout en continuant à tourner autour de son chef... L'étalon s'immobilisera, feignant même de ne plus porter attention au voyou. Il laissera cependant le repenti s'approcher... de plus en plus de lui... une fois à sa portée il machouillera le garrot du jeune, lui indiquant qu'il accepte de le faire revenir au sein des siens.
Comment faire la même :
En carrière, le mieux étant dans un manège clos pour éviter les éventuelles distractions extérieures, chasser son cheval avec une chambrière pour qu'il ne s'approche pas de toi. Si il s'arrête dans un coin, claquer la chambrière de nouveau, il faut qu'il soit tjs en mouvement. Aux premiers signes de soumission (encolure, dents...), lui tourner le dos, poser délicatement la chambrière au sol, s'immobiliser, attendre... Si les signes sont exacts il s'approchera calmement de toi. Peut être hésitera t-il, de peur que tu ne le rechasses... donc si il tarde à s'approcher de trop prêt et te regarde au loin fixement, n'hésite pas à faire quelques pas à reculons dans sa direction (de dos, surtout ne pas le regarder). Une fois dans ton dos, à portée de main, tu lui grattes le garrot...
Et là l'incroyable se produit...
Il te suit comme un toutou !!!
Cours, slalom, change 15 fois de direction, il restera comme une ombre derrière toi... soumis.
Cette technique n'est pas à faire très souvent, il suffit même parfois que d'une seule fois pour qu'un cheval comprenne sa place.
Ca ne changera pas les caractères ! Mais ça aide un peu dans ses attitudes au box, en main, en liberté.
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Lily30
Membre ELITE Argent
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Messages : 8784 |
le rôle de l'éthologie (science du comportement animal) et d'observer la manière de faire des chevaux en liberté dans un troupeau
le join-up (comme c'est très bien expliqué plus haut) c'est une manière de s'établir comme le dominant du troupeau, tu es respecté et écouté par la suite, méthode que j'utilise souvent très éfficace, mais je le déconseille dans un premier temps avec les chevaux battus ou aillant peur de l'homme .
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Louxhor
Expert
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Messages : 822 |
l'idée de voir le venir se soumettre ne me plait pas... c'est un avis personnel et "débattable"
Avec mon loulou, je fais un truc qui ressemble: dans le manège, jele fais se détendre en liberté, il se roule, galope, fait l'idiot.... beaucoup....!!! et dès qu'il est calmé je l'appelle et soit il vient limite en hénissant soit il vient pas et m'ignore 
kan il marque une petite attention et se tourne vers moi je reste face à lui et je recule, et kan il ne veut pas faire attention à moi je le fais repartir au ptit trot ou allure de son choix... J'ai appris ça avec une amie qui fait de l'éthologie et ça marche vraiment bien....
Je ne veux pas lancer un débat sur l'éthologie mais je pense qu'on en fait tous de manière différente avec no chevaux et je crois que c'est à nous de voir et de sentir ce qu'il y a de mieux pour nos dadous. donc voila j'arrête en disant que finalement je fais toujours en fonction de mon loulou... c'est lui quime guide sur les techniques à choisir!
Je suis limite hors sujet quand même   |
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Julie_34
Expert
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Messages : 831 |
avec celui que j'ai en ce moment je suis deg pcq mossieur joue pas le jeu il a pas compris qu'a la base il doit avoir un peu peur de moi, le temps que je dise un truc a ma soeur et il est a coté de moi sans bouger et il me suis partout lool
Sinon ca avait trés bien marché avec une pouliche arabe que j'avais débourré ca l'a transformé, l'éthologie était mon dernier recours avec elle et surprise en 3jour elle était docile, calme et obéissante ^^ |
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Corsimokhan
Membre d'honneur
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Messages : 1888 |
Je pratique le join up sur mon jeune, enfin join up adapté, c'est une très bonne solution pour remettre les pendules à l'heure, |
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Nounouk6263
Maître
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Messages : 1216 |
Véronique de Saint Vaulry préconise aussi les changements de direction : lui imposer des demi-tour, des changements de main...
Pour ma part, j'ai jamais essayé. Mais ça me paraît intéressant ! |
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Louxhor
Expert
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Messages : 822 |
je crois que c'est effectivement chez elle que mon amie a fait ses stages... je n'y connait pas grand chose en éthologie mais entre cette approche et celle du haras de la cense,je trouve plus accessible et tournée vers le bien être.
c'et une vision globale. Je connais des gens qui sont allés à la Cense et le travail qu'ils font me plait beaucoup moins;
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Lily30
Membre ELITE Argent
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Messages : 8784 |
|  | Véronique de Saint Vaulry préconise aussi les changements de direction : lui imposer des demi-tour, des changements de main...
Pour ma part, j'ai jamais essayé. Mais ça me paraît intéressant ! |
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deux systèmes :
demi tour vers l'exterieur :
tu te déporte vers l'avant du cheval qui va faire demi tour...
demi tour a l'interieur :
tu te recule et "aspire" ton cheval vers l'interieur pour le changemtnt de main (à éviter avec un cheval qui charge)
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Quana
Expert
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Messages : 612 |
je l'ai deja fais et je le fais a chaque fois ou presque que mon poney est distret ou indiscipliné.Au debut de la seance cela peut etre bon egalement en echauffement et en mise en confiance. |
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Nounouk6263
Maître
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Messages : 1216 |
| lily30 a écrit le 02/04/2008 à 16h53: |
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deux systèmes :
demi tour vers l'exterieur :
tu te déporte vers l'avant du cheval qui va faire demi tour...
demi tour a l'interieur :
tu te recule et "aspire" ton cheval vers l'interieur pour le changemtnt de main (à éviter avec un cheval qui charge)
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C'est le 1er qu'elle conseille. Néanmoins elle précise que c'est un gros effort pour le cheval, et le poulain peut éventuellement avoir du mal à réaliser correctement le mouvement, du moins les 1ères fois. |
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Lily30
Membre ELITE Argent
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Messages : 8784 |
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C'est le 1er qu'elle conseille. Néanmoins elle précise que c'est un gros effort pour le cheval, et le poulain peut éventuellement avoir du mal à réaliser correctement le mouvement, du moins les 1ères fois. |
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pour le travail de tri en camarguaise, on tourne aussi court, mais monté... l'apprentissage de l'équilibre en liberté est important
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