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Lisamaya34
Novice
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Messages : 4 |
Bonjour ! J'ai une jument camargue très gentille. Quelqu'un m'a aidé à la débourré, et elle n'avais peur de rien en ballade, je pouvais en faire ce que je voulais. Mais voilà : Le problème est que je ne suis jamais sortie sans autre chevaux avec elle, et que en ballade, elle à peur de tout et fait des demi-tour souvent !! J'en ai parler à une personne qui sait bien monter, et elle m'a dit que s'atait parce que je la laissais trop faire ! Elle n'a pas tort à vrai dire, car c'est ma première monture à moi seule !! Je ne suis pas encore une très bonne habituée ! Donc la question est celle -ci: pensez-vous que je peux me rattraper ??
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Nanie34130
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Messages : 105 |
bien sur que oui tu peux te ratraper, surtout si ta jument est jeune, c'est encore plus facile car normalement, elle n'a pas tout les vices que peuvent avoir des chevaux plus agés.
il suffit de savoi t'inposer, et ne rien lui laisser passer. ce n'est pas parce que tu va l'obliger à faire quelque chose ou que tu va la corriger qu'elle ne va plus t'aimer.....
ne te laisse pas faire et tu verra qu'elle finira par laisser tomber sa commédie de "j'ai peur de tout...." pour rentrer et etre tranquille. |
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Olivier2
Initié
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Messages : 100 |
Bonjour
Le demi tour est une problématique complexe et s'il suffisait de mettre une rouste à un cheval qui se comporte ainsi pour que cela cesse , alors tous les gens qui possèdent une cravache seraient des dresseurs chevronnés .
En plus de faire violence à un cheval , la fermeté violente ne vous apportera rien .
La difficulté véritable est plutôt que c'est votre premier cheval et que l'on dit toujours "à jeune cavalier vieux cheval "
D'un autre coté c'est vrai qu'il faut un début à tout . Moi je pense que vous avez besoin d'etre encadrée tres attentivement par un enseignant ou par une personne d'expérience - que ce soit l'un ou l'autre , il faut qu'il ait déja dressé methodiquement au moins un cheval et si possible plusieurs ainsi il pourra vous aider toujours methodiquement dans votre pratique .
Bien cordialement
Olivier2
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Nanie34130
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Messages : 105 |
je voit qu'ici, il y a des personnes qui savent bien critiquer les autres qui essaye de conseiller la personne, sans rien connaitre.
je n'ai jamaisdit qu'il fallait qu'elle la batte, mais une petite badine ou un stic, qui lui servirez a l'obliger d'alleren avant, finirait par forcerla jument à allez de l'avant et ne pas faire demi tour a chanque fois.
et je pense etre en mesure de la conseiller sur la manière de faire, car mon cheval réagissait exactement pareil et avec cette méthode, il s'est arrété et cela n'a rien a voir avec le dicton a jeune cavalier vieux cheval et inversement car mon cheval a 14 ans,cela dépend si le cheval est un malin ou pas....et si il a compris comment il pouvez faire ce qu'il voulez... |
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Olivier2
Initié
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Chère Nanie
sans rien connaitre ... ça vous n'en savez rien
quand on dit à jeune cavalier vieux cheval , le mot de vieux est à considerer avec tous les sens possibles , donc aussi et peut etre principalement avec le sens de vieux dans l'expérience ou vieux dans la perfection ,ou vieux dans la rectitude , ou vieux dans la mise en main...
ou vieux dans le sentiment , ou vieux dans l'appui ...
En equitation pure , le mot de vieux est à prendre au sens le plus honorable qui soit .
bien cordialement et courage
Olivier
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Sand8551
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Messages : 4405 |
bonjour,en tout cas,pour ma part,je trouve que quelque fois l faut arreter de prendre une pince a épiler pour manier nos dadous,un peu de rentre dedans pour les remettre en place n'a jamais tué personne(expression a prendre au 2eme degré,bien sur)sans pour autant leur faire du mal physiquement ou phsycologiquement. |
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Olivier2
Initié
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De toute manière en equitation , pour etre bon , il faut d'abord etre en accord avec sa nature profonde , ou faire une autocritique de sa nature
profonde trés sévère , et cà c'est un exercice que j'essaie de faire sur moi même tous les matins et c'est autrement plus sévère que les commentaires que je me plais à faire - toujours humblement - à mes confreres cavaliers amateurs .
de plus je souhaiterais dire à Nanie que j'ai fait mon commentaire sur la seule base de la question initiale posée , sans avoir pris connaissance préalable de son commentaire et que mes mots ne pouvaient la concerner en tant que tel .
tres cordialement à tous
Olivier 2 |
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Nanie34130
Initié
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Messages : 105 |
si le mot sans rien connaitre, a très bien été employé ici, vous ne connaissez rien de moi ny de mon expérience, je souhaiterai donc que vous arrétiez de juger.
ceci dit, ce post n'est pas ici pour ca donc place au conseil qui ont été demandé au début.... |
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Sand8551
Membre VIP
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Messages : 4405 |
oui tout a fait d'accord avec nanie,proposez nous une solution fasse au problème que rencontre notre amie avec son cheval,afin qu'elle puisse profiter pleinement du bonheur d'etre proriétaire.
moi perso je n'ai rien a apporter car je n'ai jamais rencontrer ce problème sérieusement |
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Olivier2
Initié
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Messages : 100 |
pour ma part je l'ai rencontré à tout moment
car pour ma part je ne parle que de ma pratique
Un jour Nuno Oliveira a dit à un de mes amis , sur le ton de l'auto - dérision (et je crois de la confession) : " bien peu de gens ont pratiqué ce qu'ils ont écrit " ...
Pour ma part désolés mais je n'écris strictement que sur ma pratique
quelque modeste soit elle ...
bien cordialement à tous ..
Olivier2
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Sand8551
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et bien si tu as rencontré ce problème dans ta pratique,dis nous avec des phrases sans poésie comment tu as remédié a ce problème,si tu veux bien partagé ton expérience et non critiquer la notre,merci a toi |
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Olivier2
Initié
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Donc si vous voulez le faire , alors reprenez mon message
il faut que cette personne ne considere plus par fausse culture
que la maitrise véritable du cheval par un cavalier , c'est inné
il faut quelle prenne une personne qui la conseille étroitement qui lui explique comment on dresse methodiquement un cheval et surtout qui vive cette expérience à ses cotés - de façon à ce que des que son cheval
se soustrait à l'obeissance ou à l'execution de ce que l'on demande - lui montrer comment on interprete - comment on analyse - comment on rectifie - comment on revient à l'obeissance - comment on revient à
l'execution de ce que l'on demande .
Comme un cheval c'est un animal trés FIN , donc avec des réactions de
desobeissance ou d'inexecution tres fins et surtout quand ils sont malins et malins ils le sont TOUS - vous avez l'obligation d'etre un cavalier trés fin .
Ca s'appelle le tact - je n'ai rien inventé ni je ne suis superieur - juste j'essaie de le pratiquer .
Cordialement
Olivier |
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Nanie34130
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bon trève de belle frases qui non aucun sens ici, si vous ne pouvez pas donner un réel conseil a notre ami, sans sortir des frases certe très belle mais qui n'apporte rien a sa question, il vaudrais mieux stopper net. encore une fois, vous vosu permetter de dire que vous juger les cavaliers amateur, mais que savez vous des cavaiers que nous sommes, ce qui est donné sur le forum, comme novice ou expert, n'a rien a voir avec notre équitation, mais notre ancienneté sur le forum.
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pour ma partn'ayant pas d'autre solutiona donné a notre amie, je m'areterez donc la.
courage avec ta juju et ne lache pas le morceau |
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Sand8551
Membre VIP
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je suis d'accords pour qu'elle prenne une personne d'expérience a ses cotés mais je pense que si elle pose la question sur ce forumc'est qu'elle n'en a pas a l'heure actuel donc apportons lui ce que nous savons de pratique,apres c'est a elle de voir pour ce qui est de l'accompagnement |
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Olivier2
Initié
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Chère Sand - tout à fait d'accord
mais ne pas le lui dire du tout - ce serait passer à coté de l'essentiel
J'apprécie beaucoup d'échanger sur ce forum , c'est vrai mon style est celui de la liberté de ton et j'ai envie de donner des conseils les plus fins possibles adaptés à chaque question .
A mes yeux - selon mon analyse - dans ce cas présent c'était un conseil d'ensemble qui était le meilleur conseil à donner .
Vous avez le droit de ne pas etre d'accord - je n'ai pas le souhait d' imposer un point de vue , juste de donner un conseil . |
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Olivier2
Initié
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mais pour dire une petite idée supplémentaire - je veux bien poser avec plaisir et sans aucun désir de lui etre désagréable quelques petites questions à la personne qui a le probleme du demi tour
Quelle est l'inflexion naturelle du cheval ? Sur quelle rène le cheval fait il ce demi tour ? Sur la rène du coté convexe ou sur la rène du coté concave de l'inflexion ? le fait il sur le coté difficile ou sur le coté de la contraction ? selon quels élements a t'il ou elle determiné que tel coté était le coté difficile et que tel coté était celui de la contraction , le demi tour , le cheval le fait il plutot par traversement ou par échappement ? dans le mouvement en avant qu'est ce qui précede exactement le traversement ou l'échappement ?comment le cavalier a t'il ou elle préalablement travaillé la résistance de la nuque du cheval , comment a t'il ou elle travailllé la souplesse des extenseurs de l'encolure ,
Pour faire dans le particulier , voila pour ma part les questions que je poserai , mais je continue a penser qu'il vaut mieux quelle les pose
à une personne expérimentée qui soit présente auprés d'elle parce que les vraies questions et les réponses sont un peu compliquées - du moins elles sont compliquées pour moi - surtout avec un cheval qui invente
en permanence de nouvelles problematiques , apres le demi tour c'est le peser sur l'épaule , la contraction de la machoire , la contraction de la ceinture abdominale - puis si le cavalier se relache un peu - de nouveau le demi tour ...
Bon , moi tout cà me plait bien , mais je crois que le bon conseil sur la question posée c'est avant tout de bien s'entourer .
tres cordialement à tous
Olivier
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