L'équilibre du cavalier a l'obstacle...Ch.Cuyer !

merci pour toutes ces explications.

c'est vrai que mon gros défaut, c'est les mains.....trop basses, trop dures. on voit parfaitement les défenses du cheval.
je bosse la dessus depuis quelque temps et y'a du progres en dressage, mais pas encore en cso, je suis trop contracté, trop tendue!! d'ou les épaules crispée etc...

je ne saute que très peu et n'avais refait que 2 séances de cso avant le petit concours.... du coup, les défauts reviennent au galop!

pour l'impulsion c'est aussi malheureusement vrai. j'ai calé une foulée de trop à chaque contrat de foulées.

je vais essayer de travailler sur les rênes plus longues, mais plus hautes. si j'ai bien compris, je dois un peu le laisser se débrouiller à l'abord? le fait de lui laisser les rênes lâche à l'abord va m'obliger a régler mes trajectoires avant, et d'attendre le saut. c'est ça?

parceque c'est un vrai chat ce cheval, il saute comme une anguille...j'ai rarement un abord droit et centré.

merci encore!

missparker a écrit le 07/06/2010 à 19h03: je vais essayer de travailler sur les rênes plus longues, mais plus hautes. si j'ai bien compris, je dois un peu le laisser se débrouiller à l'abord? le fait de lui laisser les rênes lâche à l'abord va m'obliger a régler mes trajectoires avant, et d'attendre le saut. c'est ça? parceque c'est un vrai chat ce cheval, il saute comme une anguille...j'ai rarement un abord droit et centré. merci encore!

déjà pour moi, renes plus longue, tu vas pouvoir trouver TA place,tu pourras te décontracter.
Il ne faut pas le laisser se débrouiller. Le but est avant tout de faciliter la vie à ton cheval.
Pour l'intant, ton cheval a l'aire d'etre tres novice dans son travail, il faut donc pour moi beaucoup travailler à la maison pour ameliorer le dressage; puis à toi de trouver par ta position le "liant" qui te permettra d'etre plus "proche de lui".

je pense que si tu rallonges tes renes mais que le couloir est bien encadrant (peut etre les mains plus écartées)et que tes jambes maintiennent une impulsion et sont bien au contact de ton cheval ,celui ci doit pouvoir sauter droit.
rectifiez moi si je me trompe mais j'aurais agi comme ça

c'est vrai que c'est un cheval "tout frais", qui est arrivé depuis 3 mois environ, on ne sait pas trop ce qu'il a fait avant mais il était juste débourré aux 3 allures.
il est d'une gentillesse énorme, et il a tendance a ne faire attention que si les barres sont un peu plus hautes.
j'ai remarqué qu'il avait besoin de contact à l'abord, car en l'abandonnant, il s'effondre, et du coup je dois apprendre à doser ce contact.
j'ai souvent du mal a trouver ma place justement, pour ne pas le gener..on n'est pas encore en phase...

il y a beaucoup de travail a faire sur le plat, c'est sur! je pense que je ne suis pas vraiment la cavalière idéale pour l'aider en cso. on est beaucoup plus en harmonie sur le plat.

si j'ai la possibilité de filmer d'autres séances d'obstacles, je viendrais vous les montrer.

merci en tout cas pour la delicatesse de vos propos à tous les deux, au vu de mon tour. j'avoue que plus je le regarde...plus je vois le massacre!

je vais mettre a profit ces conseils en tout cas.

asteria29 a écrit le 07/06/2010 à 21h16: je pense que si tu rallonges tes renes mais que le couloir est bien encadrant (peut etre les mains plus écartées)et que tes jambes maintiennent une impulsion et sont bien au contact de ton cheval ,celui ci doit pouvoir sauter droit. rectifiez moi si je me trompe mais j'aurais agi comme ça

Tout a fait d'accord...

bonjour ! je ne voulais pas créer un post juste pr ça, donc je vais profoter de celui-ci pour vous montrer ma position : j'aimerais savoir ce qui va et ce qui ne va pas, car mon moniteur ne me dit pas grand chose...

alors voilà, je sais que je suis un peu raide. sur cette vidéo, je monte un cheval qui a une foulée un peu spécial, ce qui fait que quand on est sur son dos, on a un peu l'impression d'être "projetté", et ça faisait longtemps que je ne l'avais pas monté.
sur la vidéo, j'ai l'impression de ne pas être assez en équilibre, et de "pomper" entre les obstacles avec mes bras (pourtant je ne le ressent pas du tout à cheval)
le départ au galop est aussi très moche, mais d'habitude je les réussi bien

donc voilà, si vous pouvez me donner quelques points à améliorer... j'accepte toutes les critiques !!

http://www.dailymotion.com/video/xdl8gm_entrainement-obstacle-ac-titi_animals

celin_a, pour moi, tu as les mains trop basses, tu es trop souvent assise (tu devrais profiter des grandes distances pour te mettre en équilibre), l'equilibre te ton cheval n'a pas l'aire mauvais mais je pense que tu peux l'ameliorer encore, par contre j'ai l'impression qu'il manque d'impulsion (surtout au début, on dirait un diesel...)

CELIN...Désolé mais je n'arrive pas a comprendre comment un enseignant peut demander a une cavalière qui n'a pas l'air "débutante" (j'aime ton sens de l'obstacle)
des mains aussi basses...des rênes autant tendues...des épaules (les tiennes) aussi contractées ?

Les mains au dessous de la bouche du cheval ne peuvent que provoquer des défenses par la moindre de leurs actions sur la langue et non sur les commissures des lèvres (actions/réactions)
Elles ne peuvent, et c'est plus grave, par l'appui que prend le cheval sur ces rênes "tendues"...et du fait de leur inertie... qu'empêcher le cheval de profiter du balancier de l'encolure dont il a besoin pour sauter avec pour résultat, un cheval figé dans son saut !

Tu pompes avec tes mains, dis tu mais c'est plutot avec tes épaules...dans le galop, ce ne sont pas les épaules qui accompagent mais l'assiette...le rein !

Comment veux tu avoir quelques précisions de tes aides supérieures si tu avances et recules tes épaules a chaque foulée de galop, dont tes mains qui suivent obligatoirement le mouvement !

Il sufit de tellement peu pour que tout soit changé dans ta façon de faire...
Des mains légèrement plus hautes...(bras/avant bras=angle droit..et toujours AU DESSUS de la bouche du cheval)
Des épaules décontractées (toutes les actions de mains partent des épaules)
Des rênes fluides sur des doigts ouverts et mobiles (qui empêchent la "tension" qui devient vite "traction" et donc "contraction musculaire"

Vu ton sens de l'obstacle (jamais en retard ou en avance dans tes battues d'appel) c'est tres facile a changer dans ta façon de faire actuelle...

Sur ces hauteurs ça marche...des que ça va monter ???

lingot a écrit le 07/06/2010 à 12h57: moi on m'appel usain bolt parceque j'ai déjà couru 100m

Et moi on m'appelle Meredith Michaels Beerbaum car j'ai enchaine un parcours trop beau pour être vrai

Le commentaire genre tu mets du cheval devant un obstacle et tu laisses faire, je pense que c'est la meilleure façon d'aller au tas, et surtout de faire peur à son dada...

soffad a écrit le 08/06/2010 à 11h37: CELIN...Désolé mais je n'arrive pas a comprendre comment un enseignant peut demander a une cavalière qui n'a pas l'air "débutante" (j'aime ton sens de l'obstacle merci, c'est très gentil je n'aurais pas cru des mains aussi basses...des rênes autant tendues...des épaules (les tiennes) aussi contractées ? Les mains au dessous de la bouche du cheval ne peuvent que provoquer des défenses par la moindre de leurs actions sur la langue et non sur les commissures des lèvres (actions/réactions) je sais, j'ai déjà lu plusieurs choses à ce sujet et j'en ai conlu que les mains hautes sont le mieux, le problème c'est qu'au club on nous demande plustôt le contraire (ça dépend des mono). j'ai déjà essayé de lever mes mains, mais le cheval s'énervait, surtout en dressage, et ne se mettait plus du tout sur la main Elles ne peuvent, et c'est plus grave, par l'appui que prend le cheval sur ces rênes "tendues"...et du fait de leur inertie... qu'empêcher le cheval de profiter du balancier de l'encolure dont il a besoin pour sauter avec pour résultat, un cheval figé dans son saut ! Tu pompes avec tes mains, dis tu mais c'est plutot avec tes épaules...dans le galop, ce ne sont pas les épaules qui accompagent mais l'assiette...le rein ! grâce à la vidéo j'ai pu m'en apercevoir, et du coup aux derniers cours j'y ai bien fait attention, d'ailleurs sur une vidéo plus récente je le fais moins... mais ça vient peut être aussi du cheval car il a une grande foulée assez déstabilisante, et je ne l'avais pas monté depuis longtemps donc j'avais l'impression d'être "secouée" Comment veux tu avoir quelques précisions de tes aides supérieures si tu avances et recules tes épaules a chaque foulée de galop, dont tes mains qui suivent obligatoirement le mouvement ! Il sufit de tellement peu pour que tout soit changé dans ta façon de faire... Des mains légèrement plus hautes...(bras/avant bras=angle droit..et toujours AU DESSUS de la bouche du cheval) Des épaules décontractées (toutes les actions de mains partent des épaules) je crois que c'est parce que je n'ouvre pas assez les coudes Des rênes fluides sur des doigts ouverts et mobiles (qui empêchent la "tension" qui devient vite "traction" et donc "contraction musculaire" ça par contre je ne pense pas pouvoir, déjà parce que nos chevaux sont assez chauds, et tentent de refuser si on n'a pas de contact (pas celui-ci mais tous les autres ) et en plus j'ai vraiment du mal à trouver mon équilibre sans contact. de plus j'ai souvent entendu qu'il faut avoir un contact constant sur la bouche du cheval, franc mais souple Vu ton sens de l'obstacle (jamais en retard ou en avance dans tes battues d'appel) ça je n'y arrive qu'au galop: au trot je suis carrément crispée et quasiment toujours en retard sur mes sauts c'est tres facile a changer dans ta façon de faire actuelle... merci pour les encouragements Sur ces hauteurs ça marche...des que ça va monter ???

à ma dernière scéance, on abordait au trot, donc déjà assez bof, surtout que je montais une jeune jument qui ne vient pas prendre le contact, et cette fois-ci mon moniteur m'a demandé de lever mes mains. j'avoue que ça m'a fait bizare (surtout que la jument était soit trop dans l'impulsion, soit le contraire, je n'ai pas réussi à trouver le juste milieu. elle est encore assez délicate _c'est une PS), par contre j'avais une meilleure position.

encore merci pour tous ces conseils, je vais faire de mon mieux pour les mettre en application

une dernière petite question: du coup, ma position en équilibre sur le saut, elle est comment ?
parce que d'après vos conseils, c'est surtout entre les sauts que j'ai qualques soucis
j'ai l'impression de ne pas être assez en équilibre dans la réception, et de ne pas assez accompagner avec mes mains...

celin_a a écrit le 08/06/2010 à 17h36: une dernière petite question: du coup, ma position en équilibre sur le saut, elle est comment ? parce que d'après vos conseils, c'est surtout entre les sauts que j'ai qualques soucis j'ai l'impression de ne pas être assez en équilibre dans la réception, et de ne pas assez accompagner avec mes mains...

Dans ma longue réponse plus haut, je détaille parfaitement ce que tu demandes là...Tu as lue ?

soffad a écrit le 08/06/2010 à 20h29: Dans ma longue réponse plus haut, je détaille parfaitement ce que tu demandes là...Tu as lue ?

si, mais d'après ce que j'ai compris les remarques s'appliquent à ma position entre les sauts, et non pendant le saut ^^

celin_a a écrit le 08/06/2010 à 20h55: si, mais d'après ce que j'ai compris les remarques s'appliquent à ma position entre les sauts, et non pendant le saut ^^

"Vu ton sens de l'obstacle (jamais en retard ou en avance dans tes battues d'appel)"
ça c'est ce que j'ai écris plus haut...que veux tu que je dise d'autre ?
Moi j'y trouve rien a redire...Maintenant ta position sur le saut, c'est la résultante de tes actions entre les obstacles
Dans cette discipline ce n'est pas le saut qui est important c'est ce qui se passe avant ....et apres !

Par contre, si tu montes des chevaux de club et avec ton mono je vois pas comment tu pourrais faire autre chose que ce qu'on te dit de faire...
Il vous arrive de sauter plus haut dans le club ?
Tu sors en concours ?
Et ton mono il est sorti en concours ?
C'est lui qui travaille les chevaux que vous montez en reprise ?

Quand a moi, je ne peux pas te dire grand chose de plus que ce que j'ai déjà dit...
Désolé, mais c'est tout un travail en amont a faire...

Par exemple, tes épaules au lieu de ton bassin qui suit le rythme du galop, c'est pas a faire sur un cheval mais sur tous les chevaux...Ce n'est pas une question d'adaptation...c'est une question de formation...
La position de tes mains...La décontraction des épaules etc...
Ce sont des "fondamentaux" (des bases sur le plat) qu'on devrait vous enseigner avant de penser a sauter...

J'espère que tu comprends mon point de vue...