Muscler et assouplir ? aucun problèmes...!

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Soffad

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Muscler et assouplir ? aucun problèmes...!
Posté le 06/11/2010 à 10h43

J'en ai souvent parlé ici et ailleurs et surtout j'en suis intimement convaincu...mais attention "A CHACUN SA VERITE".....celle là n'est que la notre,

Muscler son cheval (ou poney ou poulain) apres 2/3 mois d'exercices de base en amont (1ère partie de mon programme de travail) c'est relativement facile a obtenir par un cavalier(ière) connaissant le B à BA de la monte a cheval et, pour celui ci, c'est un exercice qui allie a la fois la musculation de l'arrière main et la souplesse de l'avant main dans la décontraction, tout en conservant la rectitude et l'équilibre par le report de poids sur l'épaule extérieure...

Tout cela, bien sûr, quand le cheval a bien assimilé l'exercice...et ça ne prend que tres peu de temps !

L'exercice en incurvation de l'encolure, le "plat de résistance" du dressage des chevaux jeunes ou moins jeunes !!"

Un exercice a commencer a l'arrêt puis au pas sur de larges cercles pour le lui apprendre et ensuite au trot en resserrant le cercle petit a petit ainsi que le degré d'incurvation de l'encolure....

Depuis que l'on sait de façon formelle que l'épine dorsale du cheval, du garrot a la dernière lombaire, ne peut pas se plier, latéralement et longituditalement (2/3cms tout au plus, sur toute la longueur du rachis) le seul recours pour l'incurvation reste l'encolure qui, elle, se plie a volonté....

Ce que nous propose cette encolure incurvée est des plus intéressant....rien de moins que l'engagement des postérieurs et l'abaissement des hanches...ainsi que la mobilité de l'avant main et cela dans la plus parfaite décontraction pour le cheval et la plus grande légèreté de la part du cavalier(ière)

Pas besoin d'élever la tête du cheval..la garder dans son attitude normale...pas besoin d'actions de jambes sauf s'il y a un manque d'impulsion !

Nous demandons l'incurvation par une sorte de large rêne d'ouverture qui ATTIRE.... SANS TIRER VERS SOI le bout du nez du poulain dans un mouvement en arc de cercle de 30 a 40°....pouvant aller jusqu' a 80° si on veut une incurvation prononcée et dans ce cas en se terminant du "coté opposé"... (on traverse alors l'axe médian du garrot)

Voir la video explicative:http://www.dailymotion.com/swf/video/x7qetq?additionalInfos=0

La rêne extérieure se déplace de la même façon, écartée de la rêne intérieure et reste FLUIDE, aucune tension, un simple contact égal des deux rênes avec les commissures des lèvres du cheval (le couloir des rênes..)

Un préalable super umportant pour obtenir l'incurvation dans la décontaction: ne jamais tirer vers soi la rêne intérieure et ne jamais la tendre...

Jamais de tension avec cette rêne car alors nous nous trouverions avec une opposition des épaules aux hanches qui empêcherait, en plus de la contraction musculaire que cela engendre, l'engagement naturel du postérieurs interne pouvant aller jusqu'au dérapage du train arrière au lieu de son engagement.

Nous rencontrons ce phénomène lors de barrages de CSO quand le cavalier(ière) veut gagner du temps et "tire" alors vers soi cette rêne intérieur pour faire déraper le train arrière pratiquement sur place...et remattre sur les hanches a l'abord du prochain obstacle.

Dès l'incurvation obtenue et avant d'amorcer le tourner on reporte le poids du corps, avec les deux mains ensembles, vers l'extérieur sur un pas et ensuite on tourne...nous anihilons par cela la "tombée" de l'épaule interne due a l'incurvation demandée et nous remettons droit le cheval sur le cercle.

Nous refusons le travail effectué a l'aide de la "rêne régulatrice" que nous estimons trop compliqué dans l'exécution et partant de là, cause de non compréhension de la part du poulain, a cause de la dissociation de l'action des deux rênes....ce qui ne veut pas dire que son emploi est négatif, mais réservé a des cavaliers et chevaux tres confirmés dans le dressage

On conseille chaque fois que le cavalier effectue un changement de direction de le faire par l'incurvation d'encolure car c'est un formidable moyen de muscler son cheval (poulain ou poney) le plus facilement du monde... puisque a chaque fois qu'il soulève en équilibre sa masse, le postérieur interne se trouve "obligatoirement" sous lui

Combien de fois le poulain change de direction dans un heure de travail ?....200...300...400 fois.... et chaque fois, si on pense a incurver l'encolure, le postérieur va venir dessous AVEC l'abaissement des hanches.

Bien sûr, plus l'incurvation est accentuée, plus l'exercice est intense et plus la musculature se développe...mais attention, toujours efectué de manière tres progressive, en prennant son temps, et en alternance avec d'autres exercices.

Avec un poulain, une fois qu'il a intuité, inutile de forcer l'incurvation si on pense a TOUJOURS tourner ou simplement changer de direction de cette façon...
Mais cela n'empêche pas d'en faire un temps de travail a chaque séance montée...temps de travail de 4/5' renouvellée toutes les 10 a 15' environ, avec une incurvation pouvant aller jusqu'a 70 a 80° environ... sans oublier le temps de repos (1/2') qui suit obligatoirement le temps de travail (et les récompenses...toujours une poche garnie de grains !!!)

Exemple de demande dincurvation a l'arrêt : un clic sur le lien..http://www.dailymotion.com/swf/video/x74x36?additionalInfos=0

L'exercice de l'incurvation sur un 4 ans, a la détente, avant un parcours de CSO effectué par une jeune cavalière (coraliehttp://www.dailymotion.com/swf/video/xdvmcc?additionalInfos=0

A toute fins utile, l'explication du couloir des rênes qui évite les actions de rêne interne et de rêne régulatrice externe: http://www.dailymotion.com/swf/video/x85foc?additionalInfos=0

Extrême légèreté pour le cavalier et facilité pour le cheval en ce qui concerne la demande d'incurvation quand ils ont intuités l'un et l'autre la gestuelle:
http://www.dailymotion.com/swf/video/x8ic31?additionalInfos=0

Davantage de détails: le site (sous l'avatar) l'article 7 ("Incurvation et report de poids...")
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Edité par soffad le 09-11-2010 à 10h11

Marieetloic

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Posté le 06/11/2010 à 13h14

SOFFAD C'est quoi la deuxieme partie de votre travail??

Soffad

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Posté le 06/11/2010 à 13h15


marieetloic a écrit le 06/11/2010 à 12h24:
et bien SOffad je continue toujours la révision de mes gammes, chaque fois que nous montons en extérieur...même si on part pour 20 minutes histoire de ...

par contre en vous lisant j'ai compris une de mes erreurs!

il peut arriver que lorsque je demande l'incurvation gauche ou droite, il commence à vouloir tourner!
je dois certainement commencer dans ces moments à tirer vers moi! et du coup voilà le résultat!!


Sans aucun doute....la rêne interne est a manier avec d'infinie précautions...et même a oublier le plus souvent !


marieetloic a écrit le 06/11/2010 à 12h24:

sinon je voulais vous demander quelle étape après avoir réussi cet exercice?


Le relever de la base de l'encolure...mais avec ton Comtois il vaut mieux t"en tenir a un équilibrage de sa part a peine un peu plus haut que "l'horizontal" mais avec sa nuque le point le plus haut que tu obtiendras sans le tenir mais en le gardant par des mains légèrement relevées et écartées pour un travail normal


marieetloic a écrit le 06/11/2010 à 12h24:

ah et puis (oui ici je vide mon sac lol!)
Pacha étant un trait Comtois, dos court,
dès que je le mets sur un cercle ( déjà il n'aime pas ça!) et ensuite de ce fait il accélère ou rallonge le trot ou le pas pour me le faire comprendre!
c'est le seul moment où il va accélèrer!
pourtant je reste à ma place c'est à dire je ne me couche pas sur le cercle, mes mains et mes jambes sont à leur place...
du coup je suis obligée d'agrandir mes cercles qui prennent la forme de patates au final!!

petite précision il n'a jamais été longé! et je ne sais pas longé!
pendant que j'avais je coxys pété je mettais mis un rond de longe et l'avais fait bouger dedans !


Tout ça est tres normal ...on peut pas intervenir sur un "trait" comme on le ferait sur un PS...
Tu sera obligé avec lui de bien moins accentuer tes demandes d'exercices ayant trait a la souplesse par l'incurvation...Le poids de ton corps t'aideras dvantage avec lui que tes actions de mains qui doivent tendre surtout a le décontracter !

Marieetloic

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Posté le 06/11/2010 à 13h19

alleluia !

merci je ne suis pas folle!

je savais bien que les traits avaient moins d'aptitudes au dressage et en obstacle que les PSA ou SF...
mais je l'aime tellement et le trouve tellement fort que j'en oublie ses faiblesses

Marieetloic

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Posté le 06/11/2010 à 13h19

alleluia !

merci je ne suis pas folle!

je savais bien que les traits avaient moins d'aptitudes au dressage et en obstacle que les PSA ou SF...
mais je l'aime tellement et le trouve tellement fort que j'en oublie ses faiblesses

Nicoepona

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Posté le 06/11/2010 à 16h13

Merci de vos conseils soffad, j'allais justement commencer le travail d'incurvation

Cosetteepa

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Posté le 06/11/2010 à 18h52


soffad a écrit le 06/11/2010 à 12h22:

Je viens de rajouter a mon texte initial la video explicative du "couloir des rênes"....Pour votre DP, jetez y un coup d'oeil !


merci pour la vidéo
bien que j'applique le principe du couloir des renes le plus souvent depuis que j'ai vu la vidéo
(mais bon c'est comme tout, sion a personne pour nous corriger, ou on oublie de le faire, ou on le fait mal)

Soka

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Posté le 07/11/2010 à 14h47

je vien de decouvrir ce post et votre blog par la meme occasion et je suis séduite par la methode.
j'ai justement une jeune jument avec qui je comemce a travaillé et je savait pas trop comment prendre le contact avec sa bouche surtout qu-elle ce defend quand je touche au rene. mais je n'ai jamais tiré sur sa bouche je garde le licol en cas de probleme de control et pour ne pas toujours agir sur la bouche. maintenant j'espere arrivé aquerir cette dexterité des mains pour pianoter et atablir une bonne conversation avec sa bouche.
en tout cas merci de nous faire partagé vos connaissance et votre experiance.

Soffad

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Posté le 07/11/2010 à 23h20

Soka...Vouloir prendre la bouche d'un cheval pour le "travailler" sans avoir réglé auparavant et en partie le problème de son "équilibre" donc de son engagement ET de l'abaissement de ses hanches, c'est un peu comme prendre le volant d'un voiture sans savoir se servir du frein et de l'accélérateur...

C'est ce qui arrive au cavalier "moyen" quand on commence, pour le travail, a demander un appui "franc" sur des rênes "tendues" et un equilibre vers le bas,autrement dit a "porter son cheval" ... au lieu de rechercher d'entrée de jeu l'équilibre en relèvement de la base de l'encolure qui favorise l'abaissement des hanches par l'engagement des posterieurs et ne demande qu'un simple contact sur des rênes "fluides".

C'est ce que j'ai ressenti quand, personnellement, j'ai expérimenté durant de nombreuses années les deux façons de faire...et j'ai fait mon choix !

Edité par soffad le 07-11-2010 à 23h22



Soka

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Posté le 08/11/2010 à 00h39

merci de votre attention
effectivement je ne voullai pas lui apprendre à ce faire porté, j'aimerai arrivé à travaillé avec un cheval légé c'est pour ca que je prend mon temps pour trouvé la bonne solution. j'ai lu quelque livres de maitre comme Nuno Olivera; Philippe Karl et ça m'a vraiment donné envie de travailler dans ce sens là, avec légèrté.
ce que j'ai fait principallement jusqu'à maintenant c'était avec le licol donc sens contact continue, juste pour demandé les flections d'encolure, tourné, et arret maintenant y plus qu'à s'assoir et monté un peu les mains. elle sais aussi mobilisé ses hanches et epaules à pied et monté elle debute (pas trop travaillé encor ) pour le travail à pied de mobilisation je me suis aidé d'un livre de Elisabeth De Corbigny.
j'ai une question comment travailler son équilibre?
je parcourt votre blog mais il y en a tellement de choses à apprendre que j'ai pas encor tout lu.

Soffad

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Posté le 08/11/2010 à 08h54


soka a écrit le 08/11/2010 à 00h39:
merci de votre attention
effectivement je ne voullai pas lui apprendre à ce faire porté, j'aimerai arrivé à travaillé avec un cheval légé c'est pour ca que je prend mon temps pour trouvé la bonne solution. j'ai lu quelque livres de maitre comme Nuno Olivera; Philippe Karl et ça m'a vraiment donné envie de travailler dans ce sens là, avec légèrté.
ce que j'ai fait principallement jusqu'à maintenant c'était avec le licol donc sens contact continue, juste pour demandé les flections d'encolure, tourné, et arret maintenant y plus qu'à s'assoir et monté un peu les mains. elle sais aussi mobilisé ses hanches et epaules à pied et monté elle debute (pas trop travaillé encor ) pour le travail à pied de mobilisation je me suis aidé d'un livre de Elisabeth De Corbigny.
j'ai une question comment travailler son équilibre?
je parcourt votre blog mais il y en a tellement de choses à apprendre que j'ai pas encor tout lu.

l'équilibre c'est la faculté pour le cheval de se porter tout seul sans l'aide de la main du cavalier...
Vous avez un 4 ans...je vous conseille de ne pas brûler les étapes et de consulter le programme de travail que j'ai posé sur mon site (et sur CA) et surtout de ne pas passer au chapitre suivant avant que l'actuel sur lequel vous travaillez n'est pas complètement assimilé, si vous choississez de travailler sur ce programme !

Tous les articles de ce programme vous le trouverez dans la colonne de droite du site sous l'appellation "ARTICLES par CATEGORIES" et "Programme de travail"...

Edité par soffad le 08-11-2010 à 08h55



Twigaforever

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Posté le 08/11/2010 à 22h01

J'ai commencé ce travail d'incurvation sur ma jument de 3ans et demi.

Il faut savoir que jusqu'a present j'employai la methode "club", sans grand résutat et surtout à grans renfort de jambe interne ...

ça fait 2 séance que je tente avec "votre methode", et je suis confrontée à deux problèmes majeurs :

- A l'arret, elle ne tourne que tres légérement sa tete sinon elle tourne (je fais tres attention de ne pas tirer vers moi) pourtant à pied aucun soucis (elle viens me gratter l'epaule lorsque je la brosse et que je suis au niveau de ses hanches)

- dans le cadre de mon couloir de renes, j'ai les deux mains du meme coté ????? Et ma jument tombe toujours à l'interieur

- Mains hautes ou basses ????

Merci de vos conseils

Soffad

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Posté le 08/11/2010 à 23h02


twigaforever a écrit le 08/11/2010 à 22h01:
J'ai commencé ce travail d'incurvation sur ma jument de 3ans et demi.

Il faut savoir que jusqu'a present j'employai la methode "club", sans grand résutat et surtout à grans renfort de jambe interne ...

ça fait 2 séance que je tente avec "votre methode", et je suis confrontée à deux problèmes majeurs :

A l'arret, elle ne tourne que tres légérement sa tete sinon elle tourne (je fais tres attention de ne pas tirer vers moi) pourtant à pied aucun soucis (elle viens me gratter l'epaule lorsque je la brosse et que je suis au niveau de ses hanches)


A trois ans 1/2 surtout contentez vous de ce "tres légèrement" mais demandez le souvent et surtout récompensez beaucoup...
Quand vous êtes a cheval et qu'elle vous donne cette légère incurvation mettez la main a votre poche (que vous avez remplie de grains) et presentez en lui une pincée...vous verrez que bientôt seulement le geste suffira !

Et deux séances seulement pour avoir une ébauche d'incurvation sans que votre jument ne bouge, c'est extrêmement prometteur...
Comptez sur des dizaines demandées de façon tres progressive pour arriver a tourner normalement ainsi
et pas besoin de jambes, sauf s'il manque d'impulsion, alors les deux ensembles par touches successives, jamais permanentes !



twigaforever a écrit le 08/11/2010 à 22h01:

- dans le cadre de mon couloir de renes, j'ai les deux mains du meme coté ????? Et ma jument tombe toujours à l'interieur

- Mains hautes ou basses ????

Merci de vos conseils

Pas de mains hautes...ni basses d'ailleurs, simplement a leur places puisque vous allez chercher le bout du nez en remontant sur votre rêne interne et en "l'attirant" vers la droite et non vers vous si vous voulez tourner a droite) dans un vaste arc de cercle pour la ramener devant vous sans oublier que ce sont vos épaules (tres decontractées) l'élément moteur de cette gestuelle
et votre main exterieure, dans le même temps, elle suit, écartée, le même chemin en ayant le même "contact" (et surtout pas "appui"...car "appui" veut dire "contraction" inévitable) avec la bouche du cheval...

Les videos présentées sur l'article 7 du site sont tout a fait explicite de cette façon de faire..

.Maintenant a l'âge de votre jument ne demandez pas l'arc de cercle complet...aidez vous de la rotation de vos épaules, de votre buste pour accompagner cette ébauche de cercle (et ce début d'engagement du posterieur interne) et qui ne sera pour l'instant jamais moins de 15 à 20 m de diametre dans le travail ...

Une video de vous peut être bientot ???

Talianna

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Posté le 09/11/2010 à 01h02

Bonjour,
j'ai appliqué votre méthode sur ma pouliche de 3ans et demi, j'ai fais une séance de 15 min et uniquement à l'arret.
En 15 min elle m'a donnée de trés belles incurvations, malgrés queques résistances à certains moments et en particulier du coté droit.

Dois je continuer ce travail uniquement à l'arret jusqu'à avoir des belles incurvations des 2 cotés ou alors puis je commencer à travailler au pas?

Merci de vos réponses.

Calypsoduval

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Posté le 09/11/2010 à 07h46

J'ai une question bête, est-ce que sur la vidéo de la détente en parcours, la cavalière se sert uniquement du couloir de rênes sans mettre de jambe intérieure?

Soffad

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Posté le 09/11/2010 à 09h17


talianna a écrit le 09/11/2010 à 01h02:
Bonjour,
j'ai appliqué votre méthode sur ma pouliche de 3ans et demi, j'ai fais une séance de 15 min et uniquement à l'arret.
En 15 min elle m'a donnée de trés belles incurvations, malgrés queques résistances à certains moments et en particulier du coté droit.

Dois je continuer ce travail uniquement à l'arret jusqu'à avoir des belles incurvations des 2 cotés ou alors puis je commencer à travailler au pas?

Merci de vos réponses.

Je pense que le mieux serait d'alterner les deux façons de faire....quelque fois a l'arrêt, 3/4 fois en suivant a droite et a gauche mais aussi au pas en lui proposant un degré d'incurvation tres évasé au début pour des cercles de 15/20m de diametre que vous ressererer au fur et a mesure de l'acceptation de votre cheval...
Il faut que vous n'ayez aucune "contractions" de sa part...que ça se fasse souplement pour vous et pour lui !

Par contre, ne faites pas 15' en suivant...vous demandez 3/4 fois, vous recompensez a chaque fois...vous mettez rênes longues et faites quelques pas tranquillement...vous recommencez ect...
Et ceci pareil au pas...A 3 ans 1/2 surtout pas de surcharge "mentale"...arrangez vous pour que cela se révèle "ludique" pour lui...
Idem a l'exterieur si vous y allez...
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