Isomeres (chimie)

Des isomères sont des molécules qui ont exactement la même formule brute (donc par exemple C5H10) mais pourtant ce ne sont pas les même molécules. il peut s'agir d'isomère de conformation. Par exemple on te donne une formule brute ide,tique pour deux molécules contenant un atome de Chlore mais sur la 1ERE le chlore se trouve sur le premier carbone alors que sur la 2eme l'atome de chlore se trouve sur le 2eme carbone de la chaine carbonée
je sais pas si j'arrive à être à peu près claire
Il y a plusieurs sortes d'isomères mais au lycée à part ceux de conformation je ne suis pas sure que vous en voyiez d'autres

pour faire simple :

tu as la même formule brute, mais l'arrangement (dans l'espace par exemple) est différent:

Par exemple pour c4h10


CH3-CH-CH3 est un isomère de CH3-CH2-CH2-CH3

l
CH3 (hum c'est en dessous du CH ce méthyle)

Okok merci
Ce que tu dis la avec le chlore il me semble que ce sont des isomeres de constitution, enfait je suis en seconde et de tant en tant jai remarqué on fait un peu hors programme --'. Sinon tu as ete claire je comprend deja un peu mieu mais je sais pas comment faire quand jai une formule brute pour tous les trouver y'a pas une methode pr savoir comment les " assembler " et savoir le nombre

agathe5993 a écrit le 18/11/2010 à 21h05: pour faire simple : tu as la même formule brute, mais l'arrangement (dans l'espace par exemple) est différent: Par exemple pour c4h10 CH3-CH3 est un isomère de CH3-CH2-CH2-CH3 l CH3 -CH (hum c'est en dessous du CH ce méthyle)

Okok je vois a peu pres mais comment passe t-on de CH3-CH2-CH2-CH3 à CH3-CH3-CH
|
CH3

Conformation ou constitution c'est la même chose (les termes changent selon les années, jme fais vieilles.lol)
Malheureusement il n'y a pas de solution miracle pour les trouver. Par exemple pour le premier : C5H12
Tu as 5 carbones. TU as la première solution en chaîne linéaire donc

CH3-CH2-CH2-CH2-CH3

ensuite tu as toutes les possibilités de ramification avec un groupement méthyl -CH3 : dans ce cas là tu te retrouves avec une chaîne linéaire à 4 carbones et un groupement méthyl qui peut se trouver sur n'importe lequel des 4C de la chaîne. Il y a donc trois possibilités

Ensuite tu tentes une chaîne linéaire à 3carbones. Ce qui implique que tu fais ce déplacé une ramification groupement éthyl soit -CH2-CH3 (même système que précedemment)

et ainsi de suite jusqu'à avoir trouvé toutes les possibilités qui existe

Tout ce que j'ai développé là n'est que dans le cas où tu n'a vu que les isomères de constitution (sinon il existe encore plein de possibilités! et oui avec la chimie orga on ne s'ennuie jamais )

Dis moi si ce n'est pas clair

et vive l'orga

fionadu12 a écrit le 18/11/2010 à 21h11: Okok je vois a peu pres mais comment passe t-on de CH3-CH2-CH2-CH3 à CH3-CH3-CH | CH3

Qu'est ce que tu veux dire par "passer"?Trouver des isomères ne veut pas dire qu'avec la première molécule tu vas obtenir la deuxième à moins d'effectuer des réactions chimique avec un autre réactif (mais ça m'étonnerais qu'on te le demande)

kochka a écrit le 18/11/2010 à 21h17: Qu'est ce que tu veux dire par "passer"?Trouver des isomères ne veut pas dire qu'avec la première molécule tu vas obtenir la deuxième à moins d'effectuer des réactions chimique avec un autre réactif (mais ça m'étonnerais qu'on te le demande)

Je voulais dire passer d'un isomere a l'autre enfait.

agathe5993 a écrit le 18/11/2010 à 21h16: et vive l'orga

jdois être maso j'adore ça

kochka a écrit le 18/11/2010 à 21h15: Conformation ou constitution c'est la même chose (les termes changent selon les années, jme fais vieilles.lol) Malheureusement il n'y a pas de solution miracle pour les trouver. Par exemple pour le premier : C5H12 Tu as 5 carbones. TU as la première solution en chaîne linéaire donc CH3-CH2-CH2-CH2-CH3 ensuite tu as toutes les possibilités de ramification avec un groupement méthyl -CH3 : dans ce cas là tu te retrouves avec une chaîne linéaire à 4 carbones et un groupement méthyl qui peut se trouver sur n'importe lequel des 4C de la chaîne. Il y a donc trois possibilités Ensuite tu tentes une chaîne linéaire à 3carbones. Ce qui implique que tu fais ce déplacé une ramification groupement éthyl soit -CH2-CH3 (même système que précedemment) et ainsi de suite jusqu'à avoir trouvé toutes les possibilités qui existe Tout ce que j'ai développé là n'est que dans le cas où tu n'a vu que les isomères de constitution (sinon il existe encore plein de possibilités! et oui avec la chimie orga on ne s'ennuie jamais ) Dis moi si ce n'est pas clair

Merci c'est deja un peu plus clair, mais c'est pour trouver tt les possibiltes quand je passe a 3carbones que jai du mal et juste une question
est ce que :

C-C-C-C et la meme molecule que C-C-C-C-C
|
C

(c'est toujours mieux que la thermo )


oui en effet, le passage d'un isomère à un autre ne peux pas etre à ton programme!


prend une feuille blanche, place tes carbones
après c'est un jeux, tu cherches, tu cherches
attentions à ne pas écrire deux fois les mêmes ( si tu retourne ta molécule)


en général moi il m'en manquait toujours un ou deux

fionadu12 a écrit le 18/11/2010 à 21h18: Je voulais dire passer d'un isomere a l'autre enfait.

Dans ta tête ou chimiquement?
Pour trouver un isomère par rapport à un autre il suffit en général de déplacé la ramification sur le chaine carbonée.
Concrètement c'est grâce à une réaction chimique

agathe5993 a écrit le 18/11/2010 à 21h22: (c'est toujours mieux que la thermo ) oui en effet, le passage d'un isomère à un autre ne peux pas etre à ton programme! prend une feuille blanche, place tes carbones après c'est un jeux, tu cherches, tu cherches attentions à ne pas écrire deux fois les mêmes ( si tu retourne ta molécule) en général moi il m'en manquait toujours un ou deux

Oui c'est bien ca le souci, on nous apprend des choses de premiere S (La majorite de la classe veut aller en S classes faites par les options) et donc les profs se " lachent " un peu et forcement on a pas toutes les connaissances requises en cherchant un peu sur internet c'etait trop pousser pour que je comprenne

A priori avec les infos qu'on t'a donné tu devrais t'en sortir. Bon on finit toujours par en oublier quelques uns
Vu la complexité des réactions pour passer d'un isomère à un autre ils ne peuvent pas te le demander en seconde (on voit ça dans le supérieur).
Et d'accord avec Agathe c'est bien mieux que la thermo!!!lol

Okok merci