Faire aimer l'obstacle par son poulain...

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Soffad

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Faire aimer l'obstacle par son poulain...
Posté le 10/05/2011 à 13h46
Quelle que soit la discipline qu'on destine a son poulain, l'obstacle "longé" et/ou "monté" devrait être un passage obligatoire au même titre que les exercices de dressage sur le plat, et cela dès le début de son éducation...

L'obstacle optimise son courage, développe sa souplesse, lui apprend "naturellement" a s'engager en abaissant ses hanches mais aussi a tendre sa ligne du dessus...
C'est un dérivatif aux exercices de dressage sur le plat, exercices necessaires mais aussi, il faut bien le dire, quelque fois fastidieux !

Il faut donc donner au poulain (ou au cheval) le sentiment que l'obstacle dans son apprentissage n'est qu'un jeu pour le lui faire aimer... C'est une priorité pour le dresseur...

Et pour cela:

-a)-Bien réfléchir a la gradation du "travail" a lui faire faire...c'est hyper important ...dans le dressage d'un cheval et plus encore pour un poulain suivre une progression dans le programme établi est la première des choses a observer !
--------------------------------------------

b)-Venir devant l'obstacle au pas, rênes longues, sans le sauter et le lui faire renifler...lui présenter ainsi chaque nouvel obstacle qu'il devra sauter.
-------------------------------------------

-c)-L' habituer sur le plat, au trot, a passer indifféremment du contact sans "appui" sur des rênes fluides (non tendues) a des rênes totalement abandonnées sur l'encolure sans qu'il change l'allure dans laquelle on l'a mis !
-----------------------------------------------

-d)-Venir dans un trot énergique, sans le bousculer, vers le croisillon et sans qu'il fasse mine de se précipiter, tres important.......
dans la zone d'abord, 3 à 4 foulées environ avant l'obstacle, ouvrir les doigts, sans jambes, et le mettre en rênes "abandonnées", se redresser, prendre un brin de crinière si besoin et accompagner le saut sans se projeter en avant... sans se jeter sur l'encolure...attendre le saut !




(A ce sujet suivre le post lien ci joint :
https://www.chevalannonce.com/forums-3384519-travail-obstacle-ideal-pour-poulains-et-cavaliers
-----------------------------------------------

-e)-Arrêter derrrière "gentiment" et droit (c'est tres important)...cela peut aller au tout début sur 3/4 ou 5 foulées pour arriver progressivement a le faire de suite apres le saut ....récompenser a la voix et en lui donnant une pincée de grain... garder l'immobilité quelques secondes, le mettre rênes longues et toujours le récompenser...

Il est obligatoire, selon moi, d'avoir une poche remplie de grains chaque fois qu'on monte a cheval pour le faire travailler !



------------------------------------------

-f)-Mélanger le "travail" sur l'obstacle avec d'autres exercices de dressage durant la séance ...ne pas faire de l'obstacle quelque chose de différent et de spécial...le "banaliser" a ses yeux !
----------------------------------------------------

C'est ma façon de faire et on peut en discuter ensemble !

Ce n'est pas la seule bien évidemment... n'hésitez pas a faire connaitre la votre si elle est différente afin qu'on en parle ensemble pour le bien de chacun sur le forum !

Ph.KARL sur son DVD "Ecole des aides" (dont voici un extrait) nous parle des bienfaits du saut d'obstacle pour le cheval quelle que soit la discipline choisie et notamment en ce qui concerne le dressage du poulain, au tout début de son éducation...
Ce dont nous sommes en tant qu'adeptes de la philosophie de J.d'Orgeix parfaitement convaincus depuis longtemps !




Le lien pour les DVD dz Ph.KARL :
http://www.philippe-karl.com/400/Publications_%C2%BB_/Fran%C3%A7ais/%C2%BB_Vi...
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Edité par soffad le 19-05-2011 à 12h00

Vivi03

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Faire aimer l'obstacle par son poulain...
Posté le 10/05/2011 à 13h52
je ne répond jamais sur vos poste, mais en lis quelques un quand même.

je me demandais pourquoi arrêter le cheval après l'obstacle?
si j'ai bien compris, cette demande doit être rapide jusqu'a obtenir, avec le travail bien sur, l'arrêt sur la foulée de réception. mais pourquoi?



Li_li

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Faire aimer l'obstacle par son poulain...
Posté le 10/05/2011 à 13h53
Personnellement, je suis totalement d'accord avec cette façon de faire, et j'en ai vu un résultat positif un très grand nombre de fois !
Tellement de personnes prennent l'obstacle chez les poulains trop à la légère, et leur font faire des exercices intenses et difficiles, qui risquent plus de le dégoûter de l'obstacle qu'autre chose...


Chirielle

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Faire aimer l'obstacle par son poulain...
Posté le 10/05/2011 à 13h59


Je suis entierement daccord ,

Nous procedons un peu de la même manière avec nos jeunes, sauf que nous remplaçons le grain par la voix et des caresses (je suis un peu réticente à donner toute forme d'aliment à un cheval au travail et encore moins à la main)et pour l'instant il n'y a jamais eu aucun problème. c'est rassurant de voir une personne ayant de l' experience partagé un tel apprentissage!!



Soffad

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Faire aimer l'obstacle par son poulain...
Posté le 10/05/2011 à 15h10

vivi03 a écrit le 10/05/2011 à 13h52:
je ne répond jamais sur vos poste, mais en lis quelques un quand même.

je me demandais pourquoi arrêter le cheval après l'obstacle?
si j'ai bien compris, cette demande doit être rapide jusqu'a obtenir, avec le travail bien sur, l'arrêt sur la foulée de réception. mais pourquoi?



il est necéssaire quand on s'ocupe de l'éducation d'un poulain de supprimer l'inutile et de ne garder que l'utile...
l'inutile dans ce cas étant de galoper par ci par là apres le saut et lui faire oublier pas cela la leçon du saut lui même .....
l'utile étant de ne retenir dans l'esprit du cheval que le saut LUI MÊME afin de le concentrer dessus...



Mais on peut aller plus loin dans la réflexion:

Que demande t'on au cheval, dans un parcours, apres un saut quand il est obligatoirement sur les épaules en se réceptionnant et qu'il faut aller sur le suivant ?
...se rééquilibrer, c'est a dire relever l'avant main et se remettre sur les hanches afin de s'engager !

Et bien c'est le même mouvement qui lui est demandé en l'apprenant a s'arrêter DE LUI MEME dans une séance de travail sur saut isolé...
a part qu'en parcours, au lieu d'arrêter totalement on profite de son engagement naturel pour lui demander par une action de jambe de continuer....

comme on l'a habitué en l'arrêtant apres l'obstacle a se remettre sur les hanches, en parcours une seule indication de la part du cavalier(ière) et il s'engagera sans aucune difficulté DE LUI MEME pour continuer le parcours sans que le cavalier est a intervenir lui même (ou tres peu)....

Mais pourquoi ne répondez vous JAMAIS a mes posts ???



Edité par soffad le 10-05-2011 à 15h17

Lum87

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Faire aimer l'obstacle par son poulain...
Posté le 10/05/2011 à 15h30
c'est ce que l'on fait avec ma PS réformée, dans le rond sur un cavaletti gardait un trot actif sans accélération, ce qu'elle gère très bien, et maintenant que le temps va nous le permettre obstacle isolé avec entré active et arrêt le plus tôt possible après le saut (3 foulées maxi)
je trouve vos techniques de travail très intéressante, moi aussi je réponds rarement car pas besoin de commenter ce qui est clairement dit


Vivi03

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Faire aimer l'obstacle par son poulain...
Posté le 10/05/2011 à 15h44

soffad a écrit le 10/05/2011 à 15h10:


il est necéssaire quand on s'ocupe de l'éducation d'un poulain de supprimer l'inutile et de ne garder que l'utile...
l'inutile dans ce cas étant de galoper par ci par là apres le saut et lui faire oublier pas cela la leçon du saut lui même .....
l'utile étant de ne retenir dans l'esprit du cheval que le saut LUI MÊME afin de le concentrer dessus...



Mais on peut aller plus loin dans la réflexion:

Que demande t'on au cheval, dans un parcours, apres un saut quand il est obligatoirement sur les épaules en se réceptionnant et qu'il faut aller sur le suivant ?
...se rééquilibrer, c'est a dire relever l'avant main et se remettre sur les hanches afin de s'engager !

Et bien c'est le même mouvement qui lui est demandé en l'apprenant a s'arrêter DE LUI MEME dans une séance de travail sur saut isolé...
a part qu'en parcours, au lieu d'arrêter totalement on profite de son engagement naturel pour lui demander par une action de jambe de continuer....

comme on l'a habitué en l'arrêtant apres l'obstacle a se remettre sur les hanches, en parcours une seule indication de la part du cavalier(ière) et il s'engagera sans aucune difficulté DE LUI MEME pour continuer le parcours sans que le cavalier est a intervenir lui même (ou tres peu)....

Mais pourquoi ne répondez vous JAMAIS a mes posts ???




c'est un peu à ça que je pensais. rééquilibrer plus "facilement" dans l'avenir...

je réponds pas trop car je suis en général d'accord avec ce que vous dites, et comme je n'avais pas de chevaux pour mettre en application, moins de questions!

je viens de débourer mon poney de 3 ans, et ce travail va rentrer dans ses exercices quotidiens.


Pixels

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Faire aimer l'obstacle par son poulain...
Posté le 10/05/2011 à 16h07
Bonjour, je voulais savoir, arreter son cheval net juste après la reception ne lui abimait pas les tendons (ou autre chose)?

Sinon je ne connaissait pas cette "méthode" alors je ne peux pas juger.Mais je trouve très bien de ne pas mettre le saut en "discipline" à part.


Saberhagen

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Posté le 10/05/2011 à 17h25
Les propos tenus dans cette vidéo sont tellement vrais, tellement évidents... De plus en plus, je bois ses paroles et je suis heureuse de m'être inscrite sur CA, ce qui m'aura permis de découvrir certaines vérités équestre et équines.


Par contre, à partir de quel âge peut-on commencer ce genre d'exercice ? Pas avant 4 ans et demi voire 5 ans, non ? (pour laisser aux articulations le temps de se consolider ?)


Quand l'heure viendra pour Valefore, j'aimerais tenter cette méthode :) Pour l'instant, elle renifle juste les barres et les enjambe toute seule (moyennant un bout de carotte ), et je ne veux pas brûler les étapes avec elle.


Elsa74

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Posté le 10/05/2011 à 17h42
Je commence à sauter quelques obstacles isolés avec ma jument de tout juste 4 ans. Est-ce trop tôt pour lui apprendre à s'arrêter juste après le saut ?

Quels conseils me donneriez-vous pour parvenir à l'arrêter aussi rapidement et dans le calme surtout ?! (c'est une PSAr donc avec pas mal de sang...).

Merci ! (je suis avec beaucoup d'attention votre post pour les 4 ans : j'adhère totalement ! ).

Edité par elsa74 le 10-05-2011 à 17h43

Foxy77860

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Posté le 10/05/2011 à 17h47
sa me rassure je fait exactement sa


Soffad

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Posté le 10/05/2011 à 17h53

pixels a écrit le 10/05/2011 à 16h07:
Bonjour, je voulais savoir, arreter son cheval net juste après la reception ne lui abimait pas les tendons (ou autre chose)?

Sinon je ne connaissait pas cette "méthode" alors je ne peux pas juger.Mais je trouve très bien de ne pas mettre le saut en "discipline" à part.


C'est une bonne question, mais je n'ai jamais dit d'arrêter NET apres le saut...voici mes propos a ce sujet :

"-e)-Arrêter derrrière "gentiment" et droit (c'est tres important)...cela peut aller au tout début sur 3/4 ou 5 foulées pour arriver progressivement a le faire de suite apres le saut ...."

Comme pour tout en dressage c'est une affaire de progression dans le temps !


Soffad

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Posté le 10/05/2011 à 18h03

saberhagen a écrit le 10/05/2011 à 17h25:
Les propos tenus dans cette vidéo sont tellement vrais, tellement évidents... De plus en plus, je bois ses paroles et je suis heureuse de m'être inscrite sur CA, ce qui m'aura permis de découvrir certaines vérités équestre et équines.


Par contre, à partir de quel âge peut-on commencer ce genre d'exercice ? Pas avant 4 ans et demi voire 5 ans, non ? (pour laisser aux articulations le temps de se consolider ?)


Quand l'heure viendra pour Valefore, j'aimerais tenter cette méthode :) Pour l'instant, elle renifle juste les barres et les enjambe toute seule (moyennant un bout de carotte ), et je ne veux pas brûler les étapes avec elle.


Vous savez, lui faire sauter des petits croisillons (ou droits) de 30/40 cms au milieu c'est plutot de l'amusement pour lui ..et varier les couleurs ...placer aussi quelques objets hétéroclites sous la barre ne peut que le familiariser a ce qu'il découvrira plus tard plus sérieusement...

5 ans c'est parfait, mais a la fin de son année de 4 ans c'est aussi tres supportable...De plus c'est 7/8 sauts par séance de dressage sur le plat...c'est tres peu...un peu comme sauter un petit tronc d'arbre a l'exterieur de temps en temps !


Soffad

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Posté le 10/05/2011 à 18h25

elsa74 a écrit le 10/05/2011 à 17h42:
Je commence à sauter quelques obstacles isolés avec ma jument de tout juste 4 ans. Est-ce trop tôt pour lui apprendre à s'arrêter juste après le saut ?

Quels conseils me donneriez-vous pour parvenir à l'arrêter aussi rapidement et dans le calme surtout ?! (c'est une PSAr donc avec pas mal de sang...).

Merci ! (je suis avec beaucoup d'attention votre post pour les 4 ans : j'adhère totalement ! ).

Il ne faut pas se presser pour l'arrêter comme je l'indique en propos initiaux...
D'abord on le laisse galoper et le laisser s'arrêter presque tout seul ...puis on raccourcit tres progressivemnt la distance en intervenant de plus en plus mais toujours progressivement...

Un bon "truc" a faire...placer l'obstacle face au mur assez éloigné au début et rapprocher l'obstacle au fur et a mesure de la capacité du poulain a s'arrêter par lui même...

Il faut quand même au bout de quelques temps faire comprendre au poulain qu'il faut qu'il y mette du sien et intervenir petit a petit plus sérieusement mais bien sur sans brutalité aucune

Faut savoir que 90% des poulains comprennent tres vite et sans qu'on insiste beaucoup ce qu'on leur demande...c'est affaire aussi d'expérience de la part du dresseur...

Edité par soffad le 10-05-2011 à 18h28

Ste83

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Posté le 11/05/2011 à 11h01
Bonjour,

Sujet très intéressant pour moi puisque je commence le saut avec mon 4 ans...
Je le monte 2 fois par mois chez une copine pro2, où on commence à travailler le galop monté et également le saut.
On a fait 2 séances pour le moment. Concernant le saut, on lui fait sauter des petits obstacles au trot d'environ 50-60 cm avec des soubassements divers et colorés en prenant le parti de ne rien lui montrer car en concours on ne montre pas les obstacles aux chevaux...autant l'habituer tout de suite...il n'est pas trop regardant, comprends vite et se rappelle de tout...une fois qu'il a passé un obstacle isolé plusieurs fois, on lui fait faire des petits enchainements d'environ 5 obstacles, au trot, et je dois dire que les séances sont plutôt positives.
J'aurais bien mis des vidéos mais j'ai quelques soucis pour les mettre en ligne...!!!


Mysticx

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Posté le 11/05/2011 à 11h49
Comme toujours post très intéressant, c'est aussi la méthode que j'affectionne pour le saut d'obstacles. Je n'ai pas la possibilité de mettre en pratique cette méthode car je ne décide pas de mon travail à l'obstacle mais je sais que quand j'aurais mon propre cheval c'est celle là que j'adopterai.


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