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Venice
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Messages : 6856 |
Je lance un sujet qui PEUT être délicat ! loool !
J'ai donc un poney de 4ans, débourré y'a 1an.
Je l'ai monté pas mal de temps avec un mors aiguilles et caoutchouc, puis j'ai changé pour un mors canon double brisures sans caoutchouc (car l'autre mors venait lui piquer le palet et sa le blessait)
Mon soucis c'est qu'il devient de plus en plus lourd, s'appuis pas mal sur la main, et est sur les épaules.
Quand à moi du coup j'ai la main de plus en plus dure, et j'ai parfois l'impression d'avoir 15kg dans chaque bras.
A long terme je pense que sa peut devenir vraiment néfaste, d'autant plus que je compte le sortir en CSO...
Je suis contre le fait de changer de mors juste pour la facilité, mais là je me dit qu'il vaudrait peu etre mieux sa, plutot que de lui "arracher la gueule" tout le temps.
Qu'en pensez vous ?
Quel mors me conseilleriez vous afin qu'il se redresse un peu, un mors peu etre un peu plus dur, pas justement pour le fait qu'il soit dure (d'autant plus que mon poons est très calme) mais juste pour pouvoir avoir des actions plus fines.
Un mors qui reste tout de meme raisonnable, car je suis pas une pro, et surtout j'ai pas les mains toujours très fixes.
Voila merci de vos conseils, donner moi vos avis et vos idées.
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Agathe68110
Membre d'honneur
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J'avais le même problème que toi avec mon Pat.
J'ai essayé le pelham mais je en sais pas par quel moyen il arrivai à me le tourner et je n'avais plus aucune action...
Maintenant j'utilise un pessoa 4 anneaux et mon pat est génial.
Voici une petite descritpion que j'ai trouvé sur internet
Mors Pessoa
Autres noms : releveur à anneaux, mors "wonder", réglable à 4 anneaux
Sévérité : de très doux à très sévère en fonction du réglage
Ce mors a été inventé par Nelson Pessoa, cavalier brésilien (le père de Rodrigo Pessoa, cavalier de CSO actuel). Ce mors est d’ailleurs très utilisé en CSO. Si les renes sont dans les anneaux du mors, l’effet est très doux, avec les renes en alliance ou sur l’anneau du milieu, il est doux ou légèrement sévère, avec les renes sur les anneaux du bas, il est très sévère. L’idéal est de monter à 4 renes (dans les anneaux du filet et les anneaux bas).
L’avant main du cheval s’allège par ce mors et équilibre les hanches. Il évite que le cheval ne se mette sur les épaules.
Note : des rondelles sont plus que conseillées
le site en question :
http://www.a-horseman.com/spip.php?article437 |
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Epona0616
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est il vraiment sur les épaules ou vient 'il juste chercher le contact et il tend son dos???
parce que moi aussi j'ai un DB, mon cheval de 4 ans ne venait pas s appuyer sur le mors et avait la gueule en l'air. depuis le DB il se tend plus, j'ai enfin du contact, quand il pèse un peu plus je fais en sorte de le réequilibrer un peu et puis ça revient tout seul.
t'en as parlé avec ta monitrice? qu'en pense t'elle? |
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Lamorduedecso
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D'accord avec Agathe, le Pessoa peut être un très bon compromis.
Mais surtout ne pas le régler directement sur un des anneaux du bas, le mieux c'est d'y ajouter des alliances qui vont relier l'anneau de mors avec celui du dessous.
L'effet de levier en sera adoucit. |
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Mesnil-elevage
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1) Règle ton problème de fixité de main
2) Travaille plus avec ta position s'il a tendance à courir ou chauffer (et moins de main donc); ça t'évitera d'avoir l'impression d'être branchée dessus et ça règle pas mal de souci
3) Bosse sur le plat
Et pour finir...
... Y'a pas de solution miracle! 
PS: et franchement, au vu des vidéos, je doute que ce soit l'idée du siècle de lui coller un truc dans la bouche. Tu vas le mettre sur les freins à mort (il a déjà tendance à s'y mettre) et n'oublie pas qu'au-dessus des obstacles, t'es souvent accrochée à sa bouche!! |
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Edité par mesnil-elevage le 10-07-2008 à 18h48 |
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Sandy60
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Messages : 238 |
|  | 1) Règle ton problème de fixité de main
2) Travaille plus avec ta position s'il a tendance à courir ou chauffer (et moins de main donc); ça t'évitera d'avoir l'impression d'être branchée dessus et ça règle pas mal de souci
3) Bosse sur le plat |
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Il y a quelque chose que j'ai un peu de mal à comprendre,
Si il y a toujours une solution "équestre" aux problèmes que l'on rencontre avec nos chevaux, pourquoi à t-on créé des mors différents ?
Si il est si mauvais de s'aider d'un changement de mors pour régler, même temporairement, un problème, pourquoi avons nous ce choix important de mors avec des effets variés ?
Quand je lis les sujets, je me rend compte qu'il est presque considéré comme une "faute" d'utiliser un mors du genre Pessoa ou Pelham etc... Parcequ'on est alors taxé de vouloir corriger un problème avec un artifice, et qu'en réalité, le problème initial serait toujours présent. Les mors autres que classiques seraient donc des cache misère...
Je veux bien, mais alors si c'est le cas, je veux comprendre :
1 - Pourquoi on nous propose ces mors ?
2 - Pourquoi certains cavaliers renomés les utilisent ? (ils devraient être techniquement capables de gérer un cheval sans une embouchure particulière...) |
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Dentistequin
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Messages : 717 |
Un cheval qui est lourd sur la main, ça vient souvent d'un problème dentaire !
De plus, ton loulou a 4 ans tu dis, c'est un âge où les dernières dents de laits tombent et où les dents sont en pleines croissances. C'est un âge crucial pour sa dentition future, aussi je te conseillerais une petite visite du dentiste si la dernière a eu lieu, il y a + de 6 mois ! Et ceci, avant tout investissement dans un nouveau mors...
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Edité par dentistequin le 10-07-2008 à 20h24 |
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Alexiadu80
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Messages : 876 |
| sandy60 a écrit le 10/07/2008 à 18h54: |
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Il y a quelque chose que j'ai un peu de mal à comprendre,
Si il y a toujours une solution "équestre" aux problèmes que l'on rencontre avec nos chevaux, pourquoi à t-on créé des mors différents ?
Si il est si mauvais de s'aider d'un changement de mors pour régler, même temporairement, un problème, pourquoi avons nous ce choix important de mors avec des effets variés ?
Quand je lis les sujets, je me rend compte qu'il est presque considéré comme une "faute" d'utiliser un mors du genre Pessoa ou Pelham etc... Parcequ'on est alors taxé de vouloir corriger un problème avec un artifice, et qu'en réalité, le problème initial serait toujours présent. Les mors autres que classiques seraient donc des cache misère...
Je veux bien, mais alors si c'est le cas, je veux comprendre :
1 - Pourquoi on nous propose ces mors ?
2 - Pourquoi certains cavaliers renomés les utilisent ? (ils devraient être techniquement capables de gérer un cheval sans une embouchure particulière...) |
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je suis d'accord là, d'ailleurs si on considére comme une faute d'utiliser ces mors qui peuvent être durs et qui oblige le cheval à obéir par la force, je tiens a rappeler qu'un mors simple à également une action sur la bouche du cheval et si on cherche ce qui est le mieux pour le cheval et que c'est là l'excuse pour dire que les mors plus "développés" ne doivent pas être utilisés autant monter sans rien, comme ca le cheval n'a rien dans la bouche et n'obéit que si tout est bien demandé, avec la voix le poids du corps et les aides naturelles, aprés tout, le mors simple n'est-il pas égalemet une solution pour faciliter la monte? Bah bien sur que si!! Donc au fond, tout le monde se simplifie la vie.
C'est ce que je pense en tout cas |
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Lallou
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| sandy60 a écrit le 10/07/2008 à 18h54: |
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2 - Pourquoi certains cavaliers renomés les utilisent ? (ils devraient être techniquement capables de gérer un cheval sans une embouchure particulière...) |
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Parce que les cavaliers renommés actuels sont plus interressé par le rendement et l'efficacité que par le travail en profondeur tout simplement. (pas tous, heureusement, mais c'est vraiment trés fréquent (par chez moi en tout cas))
Pour le reste je laisse les personnes aptes repondre. |
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Venice
Membre ELITE Bronze
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Messages : 6856 |
Mesnil, je parle de sa uniquement pour le travail sur le plat, je n'ai pas eu du tout l'idée de mettre un autre mors sur l'obstacle étant donné qu'il est clair que ma position laisse bien trop à désirer.
Quand au dentiste, il en a vu un y' a moins d'un mois et demi.
J'aimerais bien éviter de changer de mors sa c'est clair, et c'est sur qu'en changeant ma position et tout sa je pourrais arranger les choses, mais en attendant sa fait pas mal de temps que je m' acharne et j'ai beaucoup de mal.
Je commence à croire que changer de mors m'aidera moi de mon coté, et le libérera d'un poids lui aussi, car sa doit pas être très agréable de son coté non plus.
Un pessoa pour moi c'est trop sévère pour son âge, et j'ai peur de mal l'utiliser.
En revanche j'avais vaguement pensé à un baucher ?
Vous en pensez quoi ? |
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Looan
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J'utilise le Baucher sur le plat (pas à l'obstacle, trop compliqué) , les canons sont plus fins certes, mais j'aime bien l'action de ce mors, les "branches" favorisent le basculement de la nuque, on peux donc bosser les postérieurs sans trop regarder la tête. Par contre je le trouve dur à utiliser sur les petits cercles, quand le cheval résiste vraiment tu as l'impression de lui arracher la bouche, il faut vraiment monter les mains... (après, ça peut venir de mon dadou qui est très lourd) |
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Looan
Apprenti
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Tu peux aussi essayer des scéances en licol, le mien ça lui remet les idées en place, comme il a rien dans la bouche et qu'il ne peux pas s'appuyer, il doit trouver son équilibre tout seul. Tu fais transitions dans l'allure et inter-allures, cercles, serpentines et tu regarde comment il réagit, comment il trouve tout seul sa position. En plus, c'est très facile d'initier un cheval au licol, quelques bases à pied pour montrer comment on tourne, beaucoup de jambes monté et peu de risue de faire des fautes de mains! comme il est jeune, c'est domage de changer si vite de mors, une fois l'action miracle du nouveau mors, si tu n'as rien résolu, il faudra passer au modèle au-dessus... |
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Eglantine41
Expert
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moi aussi je monte ma jument en double brisure et depuis un moment je me prenais la tête avec elle parce qu'elle s'appuyais de tout son poid dessus et que ça la faisais trébucher. au début, j'ai eu le même réflexe que toi: tirer autant qu'elle tirait. et puis depuis quelques séances, j'ai décidé d'essayer exactement l'inverse: monter avec des rênes molles pour qu'elle s'équilibre toute seule. pour la ralentir, je ne tire pas, mais je joue avec les rênes en serrant les doigts. et je monte avec des mains hautes. et j'utilise la voix pour les transitions. pour l'instant, elle est beaucoup mieux, beaucoup moins la geule en avant.
en tous cas il est canon ton poney, j'veux le même!  |
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Venice
Membre ELITE Bronze
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Messages : 6856 |
Pour ce qui est de monter en licol, j'ai testé 10min et j'ai vite abandonné... J'avais plus aucune manette 
Sinon effectivement hier je suis monté avec des rene détendu en fin de séance et il c'est nettement allégé, j'étais très contente !
Le soucis c'est qu'avec Quazac c'est un jour tout, un jour rien... |
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Lallou
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Messages : 3666 |
| venice a écrit le 11/07/2008 à 17h09: |
| | Pour ce qui est de monter en licol, j'ai testé 10min et j'ai vite abandonné... J'avais plus aucune manette
Sinon effectivement hier je suis monté avec des rene détendu en fin de séance et il c'est nettement allégé, j'étais très contente !
Le soucis c'est qu'avec Quazac c'est un jour tout, un jour rien... |
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Ho pas agréable la sensation de plus rien controler hein?  Pas cool quazouille!
Et si tu montais tout simplement pendant plusieur séances renes détendue?  Peut etre que ton poons finirais par s'équilibrer un peu et qu'une fois les renes reprises il serait mieux? ou alors dés qu'il s'appuie trop, tu laches, comme ça il se demerde pour s'équilibrer et il va vite comprendre! lol.
Bon courage avec ton probleme. Perso je ne suis pas pour mettre des mors "severe" surtout a son age, mais si c'est vraiment ingérable et que tu ne vois pas d'autre alternative, je pense que utilisée convenablement tu peux... |
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