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Bary
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Débourrage difficile cheval espagnol
Posté le 28/06/2011 à 16h34
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Bonjour,

Voilà mon histoire, j'ai acheté un espagnol il y a 5 mois (arrivé d'espagne un mois avant et mis au pré en attendant) soit disant non-débourré. Il a eu 5 ans en mai et a donc, à mon avis, déja eu un débourrage plutot brutal en espagne. J'ai fait un gros boulot de 'désensiblisation', il avait une peur très importante de l'homme et de ses mains, et on ne pouvait pas toucher sa tete. Aujourd'hui, j'ai donc repris un débourrage à la base, mais lui n'a certainement pas oublié ce qui s'est passé avant (que je ne connais pas malheureusement). Du coup, dès que je suis en selle il part en furie et me fait tomber systématiquement. Je ne dis pas que j'ai un super niveau mais j'ai quand meme quelques années d'expérience pour tenir en selle et là c'est vraiment impossible.
Je viens vous demander de l'aide car je ne sais plus du tout quoi faire, je me suis meme interrogée sur sa vente (meme si ca me déchire le coeur de vendre mon tout premier cheval dont j'ai tant rêvé) mais en l'état actuel je ne pense pas trouver quelqu'un de bien pour lui. Je cherche donc quelqu'un de sérieux de préférence pas très loin de chez moi (charente-maritime) pour finir son débourrage et qui aurait l'habitude de chevaux difficiles.

Merci de m'avoir lu et j'attend vos messages....
Lovehorse4
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Débourrage difficile cheval espagnol
Posté le 28/06/2011 à 16h38
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En effet un re-débourrage est nécessaire. Cependant aide le a prendre confiance en toi, fait en sorte qu'une complicité s'instaure mais aussi une confiance.
Bon courage a vous deux.
Vico29
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Débourrage difficile cheval espagnol
Posté le 28/06/2011 à 16h43
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Alors pour commencer, c'est une très mauvaise idée de le monter. Oublie!
Tu dis toi même que tu veux reprendre le débourrage à la base... Alors fait le! Quand on débourre un cheval, on ne monte pas sur son dos au bout de 5 minutes et d'autant plus que le cheval est dificile!
Je suis moi-même en train de débourrer mon cheval et ça fait maintenant 5 mois que j'y travail. Je ne suis monté sur son dos qu'il y a 15 jours et ce n'est que 5 minutes 2 fois par semaine! Pour l'instant je lui apprends juste à me tolérer sur son dos et commence à lui apprendre à marcher au pas.
Commence déjà par construire une relation de confiance entre vous, une fois que ça se sera fait, là tu pourras envisager de commencer à lui mettre la selle.
Rien ne sert de courir, plus le débourrage sera long, moins il sera traumatisant pour le cheval! Et sache que rien n'est jamais acquis, il faut sans cesse revenir sur les bases!

Edité par vico29 le 28-06-2011 à 16h43
Bary
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Débourrage difficile cheval espagnol
Posté le 28/06/2011 à 16h47
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Comme je l'ai dit ca fait 5 mois que je le travaille tous les jours (ou presque) à pied, en longe, liberté, ... seulement petit à petit j'ai mis le filet, la selle puis re-longe... comme un vrai débourrage. Ca ne fait que 15 jours que j'ai pu commencer le "sac à patate" puis à me mettre en selle puis enfin à faire quelque pas. Je suis toujours tenue en longe par quelqu'un à pied. Au début ca allait, mais maitenant je ne peux plus faire que quelques pas avant qu'il parte et me mette par terre.
Plopdada
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Débourrage difficile cheval espagnol
Posté le 28/06/2011 à 16h51
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Si il est déjà plus zen avec les humains c'est que tu as fait du bon travail bravo

Le mettre en débourrage chez un professionnel pour être sûr qu'il soit bien réaliser, c'est une très bonne idée!

Recherche dans ta région, je connais le coin mais pas de spécialiste du débourrage, je ne crois pas

Edité par plopdada le 28-06-2011 à 16h53
Vico29
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Débourrage difficile cheval espagnol
Posté le 28/06/2011 à 16h52
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bary a écrit le 28/06/2011 à 16h47:
Comme je l'ai dit ca fait 5 mois que je le travaille tous les jours (ou presque) à pied, en longe, liberté, ... seulement petit à petit j'ai mis le filet, la selle puis re-longe... comme un vrai débourrage. Ca ne fait que 15 jours que j'ai pu commencer le "sac à patate" puis à me mettre en selle puis enfin à faire quelque pas. Je suis toujours tenue en longe par quelqu'un à pied. Au début ca allait, mais maitenant je ne peux plus faire que quelques pas avant qu'il parte et me mette par terre.


Pardon, je n'avais pas bien lu...
Bref, normalement, s'il te fait confiance personne ne devrait avoir besoin de te tenir. Il y a donc eu un râté quelque part, mais malheureusement, toi seul peu savoir où, puisque nous ne savons pas ce que tu as fais pendant ces 5 mois de travail.
Je serais-toi, je reprendrais les bases avant de remonter. S'il ne te supporte plus sur son dos, il peu y avoir plusieurs raisons (physiques ou phychiques). Si la raison physique est écartée, c'est peut-être que tu as sauté une étape qui pour lui était importante et que tu es allé trop vite.
Quoi qu'il en soit, à chaque exercice regarde bien son comportement, ses réactions. C'est souvent révélateur.
Jeza
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Débourrage difficile cheval espagnol
Posté le 28/06/2011 à 16h54
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Alors il est probable que ce soit du à un précédent débourrage mal fait et brutal.

Mais malgré tout ça vaut le coup e vérifier les points suivants :

A-t-il vu un dentiste ? il peut avoir une dent de loup, une surdent qui fait qu'il a mal quand tu ais sur le mors.

Es-tu sure que sa selle est adaptée ? Pas trop étroite ou longue ? Tu peux mettres des photos de lui sellé et on te donnera notre avis(vois sur le forum équipemetn il y a plein de post du genre "selle adaptée" où onexplique comment prendre les photos pour qu'on puisse juger).

Comment sont ses pieds? encore une fois photo tous els maréchaux ne sont pas bons, il peut aoir une douleur suite à un parage/ferrure mal fait

As-tu fait venir l'ostéo ? je pense toujours à une douleur.

une fois que tu as élimié toutes ces hypothèses alors il ne reste plus qu'un problème d'éducation.

Entre autres, il a 5 ans donc en pleine crise d'ado ...
Vico29
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Posté le 28/06/2011 à 16h54
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plopdada a écrit le 28/06/2011 à 16h51:
Si il est déjà plus zen avec les humains c'est que tu as fait du bon travail bravo

Le mettre en débourrage chez un professionnel pour être sûr qu'il soit bien réaliser, c'est une très bonne idée!

Recherche dans ta région, je connais le coin mais pas de spécialiste du débourrage, je ne crois pas


Là, je suis d'accord.
Si tu pense ne pas pouvoir t'en sortir seul, n'hésite pas une seule seconde à le confier à quelqu'un. C'est d'autant plus important que le cheval est compliqué.
Bary
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Débourrage difficile cheval espagnol
Posté le 28/06/2011 à 16h55
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plopdada a écrit le 28/06/2011 à 16h51:
Si il est déjà plus zen avec les humains c'est que tu as fait du bon travail bravo

Le mettre en débourrage chez un professionnel pour être sûr qu'il soit bien réaliser, c'est une très bonne idée!

Recherche dans ta région, je connais le coin mais pas de spécialiste du débourrage, je ne crois pas



Justement je cherche quelqu'un de pro et de très sérieux qui pourrait m'aider mais je trouve pas ou alors de très loin. Je pense que ca serait dommage que je l'envoi loin de moi alors que justement j'ai essayé de lui redonner confiance en moi.
Bary
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Posté le 28/06/2011 à 17h01
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jeza a écrit le 28/06/2011 à 16h54:
Alors il est probable que ce soit du à un précédent débourrage mal fait et brutal.

Mais malgré tout ça vaut le coup e vérifier les points suivants :

A-t-il vu un dentiste ? il peut avoir une dent de loup, une surdent qui fait qu'il a mal quand tu ais sur le mors.

Es-tu sure que sa selle est adaptée ? Pas trop étroite ou longue ? Tu peux mettres des photos de lui sellé et on te donnera notre avis(vois sur le forum équipemetn il y a plein de post du genre "selle adaptée" où onexplique comment prendre les photos pour qu'on puisse juger).

Comment sont ses pieds? encore une fois photo tous els maréchaux ne sont pas bons, il peut aoir une douleur suite à un parage/ferrure mal fait

As-tu fait venir l'ostéo ? je pense toujours à une douleur.

une fois que tu as élimié toutes ces hypothèses alors il ne reste plus qu'un problème d'éducation.

Entre autres, il a 5 ans donc en pleine crise d'ado ...


Merci de ton message,
dans tout ceci il ne me reste qu'une chose c'est le dentiste que je n'ai pas encore fait vérifier. Mais pour le moment, je n'ai pratiquement pas pris contact avec sa bouche, juste les renes longues et une étrivière autour de l'encolure pour me tenir. L'ostéo il l'a vu, ma selle j'ai vérifié et fait vérifer et le maréchal je viens d'en changer.
Jeza
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Posté le 28/06/2011 à 17h23
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bary a écrit le 28/06/2011 à 17h01:


Merci de ton message,
dans tout ceci il ne me reste qu'une chose c'est le dentiste que je n'ai pas encore fait vérifier. Mais pour le moment, je n'ai pratiquement pas pris contact avec sa bouche, juste les renes longues et une étrivière autour de l'encolure pour me tenir. L'ostéo il l'a vu, ma selle j'ai vérifié et fait vérifer et le maréchal je viens d'en changer.


Bon vérifie les dents, ça ne peut pas faire de mal, mais malheureusement tu as raison, il ne reste plus que le pro pour t'aider.

Ce 'nest pas facile comme situation car tu cumules les difficultés :

Cheval de 5 ans en pleine crise d'ado
Cheval traumatisé par de mauvais traitements
Cheval ayant probalement eu un mauvais débourrage
Cheval qui a subi un grand bouleversement dans son mode de vie, même si c'est en bien, ça reste destabilisant.

Une chose en tout cas, s'il arrivait un moment ou tu ne te sentes absoulement plus capable de le gérer, ne te sens pas coupable de le vendre, quitte à paser par une asociation afin qu'il soit placé sous contrat pour éviter qu'il ne se retrouve dans le mauvais camion.

Il ne serait bénéfique ni pour lui ni pour toi que cette histoire finisse par un accident grave ou que ça te fasse perdre confiance en toi ou te dégoute de l'équitation.

Tente le maximum comme tu le fais déjà, mais ne t'enferme pas dans un échec.


En attendant que tu trouves un pro, je suis sure que plein de gens ici peuvent te donner des conseils utiles, n'hésite pas à poster une vidéo de vous deux au travail, à pied ou monté.

Un regard exterieur peut toujours être utile.

Bon courage à toi !
Bary
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Débourrage difficile cheval espagnol
Posté le 01/07/2011 à 22h08
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Pietro
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Débourrage difficile cheval espagnol
Posté le 02/07/2011 à 10h25
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Donne nous des nouvelles hein
Foufiie
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Débourrage difficile cheval espagnol
Posté le 02/07/2011 à 12h16
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Je t'aurais bien aidé, j'aime plutôt ça chercher les pblms et remettre les chevaux ds le droit chemin

Je suis malheureusement trop loin et j'ai pas mal de boulot en ce moment avec mes trois zinzins
Je te souhaite bon courage mais n'oublies pas que s'il a eu des mauvaises expériences avec les hommes, c'est pas forcément parce qu'il a un pblm de santé qu'il va mal psychologiquement
Expar
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Débourrage difficile cheval espagnol
Posté le 02/07/2011 à 12h26
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N'oublies pas aussi qu'il faut beaucoup de patience, d'autant plus qu'il a été maltraité à la monte.
Dans ma pension, il y a un typé espagnol caractériel qui est arrivé inapprochable à pieds. En prenant les précautions, il a été monté par une cavalière pendant toute une saison, mais impossible de passer le seuil des portes tranquillement (monté ou en longe) etc. La gérante l'a travaillé à pieds tout un hiver (donc au moins 8 mois en plus des 6 mois qu'il venait de passer à la pension). Et lorsqu'il a été remonté, il était déjà beaucoup plus zen. Il reste toujours délicat à pieds, mais "ses" cavalières le travaillent, donc maintenant il passe à côté des piétons (avant il ne voulait pas s'en approcher), le prochain but est d'arriver à le mener en licol au pré, plutôt que de le laisser y aller en liberté...et ça fait 3 ans qu'il est là maintenant...
Aure45
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Débourrage difficile cheval espagnol
Posté le 20/07/2011 à 22h47
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J'ai exactement le même que toi depuis 1 an... il débarque violemment dès qu'on veut le mettre en avant...
J'ai travaillé aussi à pieds jusque décembre puis un jour, je suis remontée, comme ça, et il est reparti!!!! Même si les démarrages ont toujours été un peu chaud boulette, j'arrive à gérer et on a fait des balades de décembre à avril/mai sans aucun problème, et à Paques je suis partie 4 jours en vacances et depuis, impossible de le remonter!!!! Il débarque de nouveau 1 fois sur 2... Pourquoi? je n'en sais rien!!!!

Du coup, au mois d'aout il part chez un pro pour être redébourré car j'en ai marre de prendre des risques, j'ai des enfants, j'ai passé l'age aussi... et puis il est exclusif, je sais le monter mais je suis malheureusement la seule et c'est toujours avec une boule dans le ventre et mon gilet pare bales que je monte en ne sachant pas si ce sera un jour avec ou un jour sans, donc pas super agréable...

Une autre fille que je connais a aussi un débarqueur ibérique de 5/6 ans et elle l'a redébourré avec un pro qu'elle faisait venir à son manège. Elle a d'abord travaillé à pied, puis à la longe, et doucement elle s'est remise en selle, le but étant de faire comprendre au cheval que le cavalier n'est pas un méchant qui mange tout cru... pour ça, dès que le cheval partait en saut de mouton, il fallait qu'elle s'accroche pour rester en selle pendant qu'il le gardait en cercle à la longe... et dès qu'il s'arretait de ruer, on descend, carotte... pas pour moi! le mien fera la même chose mais sans moi pour jouer au cow boy!
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