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Plra
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 14h04
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Bonjour je voudrai savoir quelle sellier est le premier sellier mondial en terme de vente et de réputation. Mais sellier "artisanale"
Asdecoeur
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 14h27
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Il n'y a pas de classement proprement dit. Car ils ont tous un savoir faire différent, en effet les selles ne sont pas toutes réalisés de la même manière , c'est donc difficile de comparer.

Sinon, si on parle en volume de vente, à mon avis ce sellier sera donc anglais ou français pour les selles de type " anglaise".


Note que aux USA il y a de sacré selliers en Western avec de gros volume de vente.
Plra
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 14h31
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asdecoeur a écrit le 26/02/2012 à 14h27:
Il n'y a pas de classement proprement dit. Car ils ont tous un savoir faire différent, en effet les selles ne sont pas toutes réalisés de la même manière , c'est donc difficile de comparer.

Sinon, si on parle en volume de vente, à mon avis ce sellier sera donc anglais ou français pour les selles de type " anglaise".
Oui désolé ça manque un peu de précision. Mais je voudrais savoir en terme de selle anglaise.

Note que aux USA il y a de sacré selliers en Western avec de gros volume de vente.
Elfik
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 14h36
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Ca dépend après ce que tu entends par "premier". Ca peut être en terme de ventes, en terme de développement technologique, en terme de prix...

Je pense qu'en terme de ventes, ce sont Wintec et Bates qui tiennent le haut du marché, ils se vendent partout dans le monde avec un excellent rapport qualité / prix.

Mais comparer une qualité avec des technologies et des techniques de fabrication différentes, c'est quasiment impossible. Une selle de qualité, c'est celle qui va au cheval, au cavalier, et qui permet de pratiquer correctement la discipline visée.
Plra
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 14h41
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elfik a écrit le 26/02/2012 à 14h36:
Ca dépend après ce que tu entends par "premier". Ca peut être en terme de ventes, en terme de développement technologique, en terme de prix...

Je pense qu'en terme de ventes, ce sont Wintec et Bates qui tiennent le haut du marché, ils se vendent partout dans le monde avec un excellent rapport qualité / prix.

Mais comparer une qualité avec des technologies et des techniques de fabrication différentes, c'est quasiment impossible. Une selle de qualité, c'est celle qui va au cheval, au cavalier, et qui permet de pratiquer correctement la discipline visée.


D'accord donc en terme de ventes Wintec et Bates(mais dans toute les discipline, mixte,cso cross dressage?)
Et en terme de recherche est développement?
Predubonheur
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 15h37
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plra a écrit le 26/02/2012 à 14h41:


D'accord donc en terme de ventes Wintec et Bates(mais dans toute les discipline, mixte,cso cross dressage?)
Et en terme de recherche est développement?


Ben il y en a plein, impossible et inutile de dire que celui-ci ou celui-là serait LE sellier...

Qu'est-ce que tu cherches en fait? Savoir quelle marque est la plus réputé? Car d'excellents selliers il y en a plein dans le monde entier, parfois avec l'atelier dans un garage dans un coin d'un jardin, mais qui fait des selles excellents voir extraordinaires.
Kortex63
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 15h55
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artisanat et mondialisation, c'est totalement antinomique.
dans le milieu de la sellerie, tu as le choix entre deux voire trois types d'exploitations: la grosse société avec des usines délocalisée là ou la main d'oeuvre coûte peau de balle et qui fabrique du pas cher pas bien beurk pabopabo...
tu as l'usine à papa bien de chez nous type antarès, delgrange, devoucoux, butet, childéric qui font du bon materiel, faut dire ce qui est.
et "en dessous" de tout ceux là, tu as des petits artisans qui comme dit plus haut, font leur petit bonhomme de chemin dans leur petit atelier petit... et là aussi, ya des bons et des autres...
mais la véritable racine du métier, elle est ou? à mon sens dans un atelier d'artisan (un bon tant qu'à faire), pas dans une usine. mais bon, faut de tout pour faire un monde il parait.
c'est donc impossible de répondre rapidement et clairement à ta question.
Plra
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 16h24
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kortex63 a écrit le 26/02/2012 à 15h55:
artisanat et mondialisation, c'est totalement antinomique.
dans le milieu de la sellerie, tu as le choix entre deux voire trois types d'exploitations: la grosse société avec des usines délocalisée là ou la main d'oeuvre coûte peau de balle et qui fabrique du pas cher pas bien beurk pabopabo...
tu as l'usine à papa bien de chez nous type antarès, delgrange, devoucoux, butet, childéric qui font du bon materiel, faut dire ce qui est.
et "en dessous" de tout ceux là, tu as des petits artisans qui comme dit plus haut, font leur petit bonhomme de chemin dans leur petit atelier petit... et là aussi, ya des bons et des autres...
mais la véritable racine du métier, elle est ou? à mon sens dans un atelier d'artisan (un bon tant qu'à faire), pas dans une usine. mais bon, faut de tout pour faire un monde il parait.
c'est donc impossible de répondre rapidement et clairement à ta question.


D'accord je comprend bien c'était juste par curiosité que je pausais la question.
Et j'ai vu que tu faisais de la sellerie? Parce que moi aussi je me dirige dans se secteur la
Valombre
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 16h27
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Kortex,

Même chez les "grands" selliers, on parle bien d'atelier et pas d'usine.

TOUT y est fait de la même manière que chez un artisan. Pourquoi ? Parce que tous ceux qui sont à la fabrication... SONT DES ARTISANS. Qu'on forme pendant 3 à 4 ans. Il n'y a que très peu de variations entre les techniques appliquées chez Antarès ou Butet, ou chez quelqu'un comme vincent gaffet. Sauf qu'au lieu d'être 1, ils sont 35. Et qu'il y a en plus une ou plusieurs personnes dédiées à la réception, le contrôle et la découpe des cuirs.
Kortex63
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 16h49
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valombre a écrit le 26/02/2012 à 16h27:
Kortex,

Même chez les "grands" selliers, on parle bien d'atelier et pas d'usine.

TOUT y est fait de la même manière que chez un artisan. Pourquoi ? Parce que tous ceux qui sont à la fabrication... SONT DES ARTISANS. Qu'on forme pendant 3 à 4 ans. Il n'y a que très peu de variations entre les techniques appliquées chez Antarès ou Butet, ou chez quelqu'un comme vincent gaffet. Sauf qu'au lieu d'être 1, ils sont 35. Et qu'il y a en plus une ou plusieurs personnes dédiées à la réception, le contrôle et la découpe des cuirs.


mon opinion dis phalus totalement de la tienne.
les opérateurs qui sont au poste de laçage panneaux (par ex) ne sont pas forcément capables de se taper le piqué retourné (par ex) et vice versa. les 35 que tu cites sont généralement formés en interne et ne sont pas forcément des artisans selliers ou des selliers diplômés...
je serai très étonné de savoir que chez antarès puisqu'il ne faut citer qu'eux, tous leurs employés sont aptes à monter entièrement une selle de A à Z. ça reste une chaine de montage, donc une usine, avec un personnel qui fait ses 35 heures, qui pointe, qui a un salaire fixe. l'usine. point barre.
l'artisan sellier, il bosse à priori seul ou avec une petite équipe. rien à voir avec antarès. quand tu vends 2000 selles par an (voire plus) et ce, juste en france, tu as nettement dépassé le stade du petit atelier de l'artisan.
mais bon, je dois certainement me tromper, je parle toujours de ce que je ne connais pas... (je précise, si besoin est que c'est ironique)
Kortex63
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 16h53
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plra a écrit le 26/02/2012 à 16h24:


D'accord je comprend bien c'était juste par curiosité que je pausais la question.
Et j'ai vu que tu faisais de la sellerie? Parce que moi aussi je me dirige dans se secteur la


c'est un super métier, je te souhaites bonne chance et bon courage.
Plra
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 16h57
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tu as fais le CAP?
Parce que moi j'ai fais BEP mmic option maroquinerie la je fais le BAC cuir, c'est ma derniére année et l'année prochaine je voudrais faire le CAP
Valombre
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 17h01
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kortex63 a écrit le 26/02/2012 à 16h49:


mon opinion dis phalus totalement de la tienne.
les opérateurs qui sont au poste de laçage panneaux (par ex) ne sont pas forcément capables de se taper le piqué retourné (par ex) et vice versa. les 35 que tu cites sont généralement formés en interne et ne sont pas forcément des artisans selliers ou des selliers diplômés...
je serai très étonné de savoir que chez antarès puisqu'il ne faut citer qu'eux, tous leurs employés sont aptes à monter entièrement une selle de A à Z. ça reste une chaine de montage, donc une usine, avec un personnel qui fait ses 35 heures, qui pointe, qui a un salaire fixe. l'usine. point barre.
l'artisan sellier, il bosse à priori seul ou avec une petite équipe. rien à voir avec antarès. quand tu vends 2000 selles par an (voire plus) et ce, juste en france, tu as nettement dépassé le stade du petit atelier de l'artisan.
mais bon, je dois certainement me tromper, je parle toujours de ce que je ne connais pas... (je précise, si besoin est que c'est ironique)


3000 selles par ans, dont 75% à l'export.

Et si, puisque tu parles d'antarès, tous les artisans sont formés à TOUS les postes, et ça tourne suffisamment régulièrement d'un poste à l'autre. Parce que justement, nous n'envisageons pas le travail d'un artisan sellier comme étant celui d'un ouvrir d'usine. Et certes TOUS n'ont pas un diplome. Mais la plupart quand même

Pauline Thoumelin, qui a été formée chez nous, incarne cet esprit. Elle a été nommée l'année dernière meilleur apprenti sellier harnacheur de france. Et c'est un pur produit de nos ateliers.

Tu connais peut être, mais pour le coup, ce que tu dis es faux, et je t'invite à venir nous voir à Saintes pour le constater de tes yeux.
Kortex63
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Posté le 26/02/2012 à 17h07
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plra a écrit le 26/02/2012 à 16h57:
tu as fais le CAP?
Parce que moi j'ai fais BEP mmic option maroquinerie la je fais le BAC cuir, c'est ma derniére année et l'année prochaine je voudrais faire le CAP


non, pas le CAP, le titre professionnel. dans un centre afpa. c'est pas bandant dis comme ça, mais on reçois une formation dense en techniques et montages en tous genre. bep, Bac, et rétrograder sur un cap, t'es sur que ça vaux le coup? ça dure 1 an en plus (parce que tu as le bac, sinon c'est 2 ans). c'est la fabrication de la selle qui t'intéresse?
Plra
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 17h14
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D'accord mais pour le titre professionnel il faut une expérience professionnel non ?
Fa le CAP c'est pour vraiment me spécifier dans la selle.
Parce que le BEP et le BAC que je fais c'est très industrielle et c'est que sur la maroquinerie
Kortex63
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Le premier sellier mondial?
Posté le 26/02/2012 à 17h20
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valombre a écrit le 26/02/2012 à 17h01:


3000 selles par ans, dont 75% à l'export.

Et si, puisque tu parles d'antarès, tous les artisans sont formés à TOUS les postes, et ça tourne suffisamment régulièrement d'un poste à l'autre. Parce que justement, nous n'envisageons pas le travail d'un artisan sellier comme étant celui d'un ouvrir d'usine. Et certes TOUS n'ont pas un diplome. Mais la plupart quand même

Pauline Thoumelin, qui a été formée chez nous, incarne cet esprit. Elle a été nommée l'année dernière meilleur apprenti sellier harnacheur de france. Et c'est un pur produit de nos ateliers.

Tu connais peut être, mais pour le coup, ce que tu dis es faux, et je t'invite à venir nous voir à Saintes pour le constater de tes yeux.


désolé, je maintiens. 3000 selles par an, c'est pas de l'artisanat.
mais tu connais l'usine antarès, moi non, alors ok, d'accord, je m'incline devant toi. (oh! tout puissant sellier antarès, j'implore ton pardon!)
concernant Mlle Thoumelin, grand bien lui fasse, j'ai grand respect pour elle, mais le fait de dire que c'est un pur produit de VOS ateliers en dit fort long sur la déshumanisation que l'on rencontre souvent ou? à l'usine!
si elle en est arrivée là, c'est parce que sa volonté l'y a poussée, qu'elle bosse chez antarès ou tartempion, quand on la rage on a la rage et on y arrive. c'est pas le patron ou la formation qui compte, c'est les heures de couture et les heures passées à gamberger, à bosser. pas le blase des boss, aussi connus soient il.
tu m'invites à saintes, c'est bien gentil... Mais bon. c'est déjà pas mal que je me laisse traiter comme un guignol sur un forum (mais j'assume sinon je te répondrai même pas), je serai étonné que l'on se croise un jour... ceci dit, il y a que les montagnes qui se rencontrent pas, donc à voir.
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