Des cavalier(e)s de dressage ?

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Earphoria95

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/03/2012 à 20h07

Salut à tous !

****************** Y a t-il des dresseurs dans la salle ? Enfin sur le forum ! ********************

Ici on parle donc de dressage, de vos pratiques, de vos ecoles, de vos concours, de vos difficultés et vos interrogations, on bavarde un peu , les maitres mots etant échange, tolérance et bienveillance (on evite de monologuer sans jamais lire les autres par exemple ).

Venez vous présenter avec vos loulous !
Comme Jane16 ne passe plus sur le post, j'ai recuperé le flambeau pour tenir l'en tete actualisé, si vous souhaitez apparaitre, merci de m'envoyer un MP avec une photo

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Édité par earphoria95 le 12-02-2019 à 13h49

Joannak

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Posté le 21/09/2014 à 19h30

Crabou, le pied ces pistes de galop, ça donne trop envie!

Tu trouves Kiwi réceptif aux longues rênes? Je me rends pas compte, j'ai jamais travaillé avec et j'ai jamais vu quelqu'un le faire alors...


Loon faut pas te mettre la pression car les autres veulent que tu mettes un amortisseur. Soit tu t'en fous soit tu leur explique gentiment le pourquoi du comment. Faut pas bousiller le dos de ton cheval sous prétexte que tout le monde dit qu'il faut un amorto!



Daph c'est toujours ultra intéressant tes analyses, là celle e la boiterie et celle de ta position et de ton fonctionnement à cheval!

Loon

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Posté le 21/09/2014 à 20h53

joannak : oui c'est sur et puis c'est pas pour les 30kg de Nilson que l'amorto est indispensable mais bon c'est chiant

crabou : c'est clair que la piste fait envie.

Pour la gestion des coups de calgon selon la réaction du cheval je peux soit prendre le temps de montrer l'objet du délit, soit franchement m'énerver, soit faire un peu comme crabou et repartir sur mon exercice plus loin en me rapprochant peu à peu du coin où y a le fantôme. Ca depend de mon instinct de survie du moment et de la violence de la réaction du cheval


Je vois que vous parlez de stick et de toucher ci ou là. J'ai monté des années sans cravache ni stick.
Ma coach exige qu'on monte avec un stick, mais je sais pas comment l'utiliser. Je l'utilise :
- un p'tit coup sur l'encolure en ralant fort quand monsieur m'arrache les rênes des mains quand je fais du pas allongé par exemple
- un p'tit coup derrière la botte quand monsieur se traine ou alors quand il colle à la jambe sur une session par exemple.
- un p'tit coup derrière la botte quand ma coach me dit de l'utiliser.

Mais sinon je sens pas quand je dois l'utiliser, ni comment

J'ai jamais appris, on m'a jamais expliqué où quand et comment l'utilser. Pouvez-vous me donner qq éléments de compréhension svp

Craboulotte

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Posté le 21/09/2014 à 22h01

Ben oui Joannak il fait ce que tu lui demandes à peu près! Y'en a qui comprennent rien ou supportent pas la rênes sur/sous le cul...


loon a écrit le 21/09/2014 à 20h53:

Je vois que vous parlez de stick et de toucher ci ou là. J'ai monté des années sans cravache ni stick.
Ma coach exige qu'on monte avec un stick, mais je sais pas comment l'utiliser. Je l'utilise :
- un p'tit coup sur l'encolure en ralant fort quand monsieur m'arrache les rênes des mains quand je fais du pas allongé par exemple
- un p'tit coup derrière la botte quand monsieur se traine ou alors quand il colle à la jambe sur une session par exemple.
- un p'tit coup derrière la botte quand ma coach me dit de l'utiliser.

Mais sinon je sens pas quand je dois l'utiliser, ni comment

J'ai jamais appris, on m'a jamais expliqué où quand et comment l'utilser. Pouvez-vous me donner qq éléments de compréhension svp


Pour moi le stick c'est vraiment un outil de dressage assez fin. Je monte jamais sans. Par contre il me sert jamais à avancer, avec la mienne c'est pas nécessaire, et avec ceux pour qui ça l'est, je préfère une cravache courte à grosse claquette, le stick ça fouette fort quand même quand on lui donne de l'élan. Au pire, quand on s'en sert pour avancer, je conseille un stick à petite claquette plutôt qu'avec une mèche au bout.

Du coup ça s'utilise par touche, en ce qui me concerne, petites touches sur la cuisse quand c'est pour aider à déplacer les hanches, posé sur la croupe/la base de la queue pour baisser les hanches, en tapotant pour solliciter les postérieurs (éventuellement d'un côté ou de l'autre au galop par exemple, où le mouvement est asymétrique et donc on peut avoir besoin d'appeler un postérieur mais pas l'autre). Et après ma coach touche les jarrets pour aider à provoquer un trot passagé (mais ça c'est parce que si on touche la croupe ou l'arrière des jarrets quand on est en main, elle a appris que c'était croupade lol). Parce que mon stick est pas assez long.
Après on m'a appris qu'un stick se tenait toujours perpendiculaire à la cuisse. Et on m'a aussi demandé de m'en servir posé sur l'épaule extérieure pour des mouvements spécifique où on tourne les épaules autour des hanches.

Sinon pour l'amortisseur, moi quand on me demande, maintenant, je prends un air d'évidence et je dis "bah j'ai une selle adaptée à la jument!" en général on me regarde avec un air sceptique et/ou incrédule, alors je poursuis en disant "quand j'achète des pompes à ma taille, je mets pas des chaussettes de ski avec, ben pareil". J'en suis à 3 ou 4 convertis dans mon écurie (dommage, je suis pas sûre que leur selle aille assez bien pour, mais bon).

Loon

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Posté le 21/09/2014 à 22h46

Merci crabou pour tes explications. Je suis pas encore dans une équitation assez fine pour rechercher l' abaissement de la hanche ou autre.
Quand je l'utilise a des fins de propulsion je chatouille derrière la botte puis je tapote généralement ça suffit a lui rappeler qu'il peut se porter vers l'avant tout seul.


Le coup des chaussettes dans les chaussures je l'avais sorti au gérant de mon ancienne écurie. Il avait pas compris le concept. Pourtant c'était envoyer plus explicite puisque c'était pour tenter de lui expliquer que la selle de club de charade qui était trop étroite au garrot ne serait pas plus adaptée avec un gros pad de garrot en mouton. Il ma dit je vois pas le rapport.

M'enfin venant d'un homme qui t'explique qu'il ne faut pas trop nourrir les poneys en hiver par ce que sinon ils mettent les cavaliers par terre... Fallait pas attendre grand chose !

Tetelle41

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Posté le 22/09/2014 à 09h24

bonjour les filles

je vous lis mais pas trop le temps de participer en ce moment (beaucoup de boulot et de sorties avec zhom !)

je vois que vous parlez du stick, et j'aimerais savoir, vous n'avez jamais de "mouvements parasites" avec ?

moi quand je le prends, j'ai l'impression que je touche la croupe sans le faire exprès... du coup c'est pas terrible.

vous faites comment pour qu'il soit bien fixe, le votre ?

Loon

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Posté le 22/09/2014 à 09h37

Joannak ça m'arrive de toucher, surtout quand je l'ai dans la main intérieure et que j'écarte un peu trop ma main.

Quand je monte je le tiens parallèle au sol en le posant sur ma cuisse donc normalement si tout est à sa place ça touche pas si je veux pas d'ailleurs quand je veux toucher avec je dois bouger mes mains ce qui n'est pas trop

enfin bref déjà maintenant j'arrive à avoir un stick toute la séance avant ça me gênait complètement.

Mais je suis ultra chiante sur le modèle de stick en fait. Si c'est pas le mien j'arrive à rien

Maroche

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Posté le 22/09/2014 à 10h35

Coucou!

Ohhhhhh crabou, la piste elle me vend du rêve!!!!!
j'adorerais avoir ca!


Joannak, si il écoute bien kiwi, comme a dit crabou, plein de chevaux ne supporte pas les Lr sur les fesses!
(dailleur faudrait que j'en refasse avec tom!)


Loon effectivement le combat de l'amortisseur...
Moi dans mon club, j'essaye bien de convertir les gens... mais c'est comme pisser dans un violon... (surtout vu que moi je dois en mettre un car ma selle ne va pas, mais ayant un 4ans qui bouge, c'est pas facile non plus: bref!)


Concernant le stick, je viens recemment d'investir dans un long à claquette, justement car moi il est froid à la jambe, je prefere a celui à ficelle, mais vu ce que tu as dis crabou, dans mon cas ca semble plus logique.
Moi de toute facon vu qu'il y est pas trop receptif, je crois que meme si je fais des touchettes imprevus, il s'en fiche!
Sinon j'ai tendance à l'avoir presque perpendiculaire à ma jambe.


Concernant l'attitude à avoir face à la peur, les tres rares fois ou ca m'arrive j'insiste en faisant comme si de rien était, mais bon, il est pas violent.

Sur des plus vifs, j'avais tendance à limite exagerer, et passer encore plus devant l'endroit de la mort, mais en faisant des exos occupationnels ^^ !

Mais bon la avec tom, je suis bien tranquille!


Daph, comme les autres, ton analyse m'impressionne!
Je suis incapable de sentir, de comprendre, et de voir tout ca!

La preuve ce weekend!
Incapable de voir que mon gros poulain ca va pas.
Enfin si je vous avez bien dit que je le trouvais encore plus mou...
Et bien coach, apres ma demi heure de cours part hebdomadaire m'a dit d'arreter de le monter car il le trouvait vraiment pas bien, pas à l'aise dans ses posterieurs, et qu'il me faisait une belle poussée de croissance.

Le pire c'est que limite moi je le trouvais mieux au boulot. une attitude devant bien plus legere et un cheval au boulot, actif.
Alors est ce nouveau mode de travail qui lui a un peu tirer dessus, je ne sais pas.

mais coach m'a dit qu'entre la fois ou il l'avait monté (ya 10jours) et vendredi, il n'etait pas pareil, pas à l'aise, une grosse poussée des fesses qui l'handicape.

Dc il m'a dit de me contenter seulement de longes, avec barres au sol, en attendant le passage de l'osteo.


Car en cours on a bcp travaillé les transitions, et comme d'hab, bcp de poids sur le mors dans les descendantes. Coach me demandait de faire des demis arrets tres brefs des qu'il était pesant pour qu'il se tienne sans moi (oui moi j'aime bien le porter!!), mais effectivement, impossible de reporter le poids sur l'arrière.

Sachant que ca faisait quelques jours que j'avais du mal a lui faire passer le post en dessous (coup de patte, oreilles en arriere, j'avais mis ca sur le compte de pas envie de travailler mais j'avais aussi oublié que c'est vraiment pas dans le caracteère d'automne de faire ca).

bref un peu le sentiment d'etre une mauvaise "maman" pour pas avoir su voir que ca n'allait pas et su l'arreter toute seule!


Earphoria95

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Posté le 22/09/2014 à 11h23

j'avoue daph, je suis incapable d'analyser une séance comme ca.
tu bosses sur la locomotion et ton fonctionnement, mais niveau exercice du coup ca se traduit par quoi?

niveau stick sinon j'en ai pas encore trouvé qui ne me gene pas. du coup j'aime pas ca. le mien est trop court aussi, mais plus long ca me gene (deja que court ca me gene en main...) je me sert pour l'activer quand elle est en dessous niveau activité, et a l'epoque sur les mouvements lateraux pour l'aider a piger que le cul cul doit etre dans l'axe de la tetête

me ce week end , cso annulé a cause des orages, du coup on a dressé
vendredi 1er round: super detente, j'ai voulu derouler et les lubies de martingale ont pris le dessus (coin de l'angoisse, tuyau , etc) ca m'a gonflé...
hier donc deuxieme round, dinde tres disponible et concentrée, bonne detente avec une partie sans etrier, ou j'ai alterné les variations de rythme dans l'allure et les variations d'attitude.
ensuite on a bossé les elements pas et trot de la club 2, elle etait parfaite.
le galop j'ai pas insisté, elle avait une attitude correcte, mais un peu en dessous niveau activité, et couché dans ses cercles (bon en manege c'est encore dur).

donc le programme de la semaine ca va etre travailler ce qui peche dans la club 2:
- attitude et activité au galop.(j'ai l'activité sans l'attitude, ou alors une "fausse" attitude mais sans l'activité...)
- transition galop trot et pas galop sans s'ouvrir et s'etaler.
- allongement au trot sans s'etaler.

les autres mouvements sont a peu pres ok faut juste que je fasse attention sur mes entrée qu'elle reste concentrée dans son arret.
j'avoue que je redoute un peu la partie galop de la reprise...

Craboulotte

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Posté le 22/09/2014 à 17h41


maroche a écrit le 22/09/2014 à 10h35:

bref un peu le sentiment d'etre une mauvaise "maman" pour pas avoir su voir que ca n'allait pas et su l'arreter toute seule!




Bah faut pas, c'est pas comme s'il t'avait envoyé un message évident que tu avais choisi d'ignorer! C'est passager !

Moi aujourd'hui, rien, puisque ma dinde devait être vaccinée et que ma véto m'a plantée. Donc après avoir poireauté 1h15 (et l'avoir rentrée du paddock où elle aurait donc pu passer 1h30 de plus), j'avais plus le temps de la monter, et de toute façon pas mes affaires. Super.

Daphlanote

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Posté le 22/09/2014 à 18h03

bah les exos, c'est du basique, vu que stretching.

Donc transition dans l'allure, flexions plus ou moins fortes, évaser (en attitude normal ou en extension d'encolure, suivant le rythme et le relief), rétrécir le cercle, renvoyer du poids sur l'épaule extérieure, chassez les hanches (enfin, juste de quoi chopper l'appui du post interne), transitions pas-trot et galop-trot-galop rapprochées.
Bon. Et variation cercle/ligne droite aussi, forcément, parce que je me contente pas de 20 minutes de longes, et 45 minutes en cercles, ce serait de la folie !

En main, épaule en-dedans en extension d'encolure, c'est miraculeux pour les tensions dans la base du garrot. Et variation entre l'extension -pour avoir l'étirement dans la flexion, façon bambou "latéral"- et le placer normal. Voire placer fléchi -hors épaule en-dedans, uh.

Et un peu de stretching à pied en statique (me demandez pas d'expliquer, j'en suis incapable ^^').

Et à poney, bah idem, variations sur l'épaule en-dedans, début de hanche en-dedans sur le cercle, déplacer les hanches autour des épaules et les épaules autour des hanches. On a tenté les premières variations galop moyen-galop "normal" (oui, parce qu'on est encore nulle part, donc je peux pas dire quoi que ce soit d'autre sur ce galop :p), variations dans l'allure au trot (et épaule en-dedans sur le cercle), flexion latérales plus ou moins profondes (la flexion latérale, quand elle est très profonde, ça l'aide pas mal sur des stations courtes) et c'est déjà pas mal sur une heure !

Quand je veux une longe travail, je mets des rennes fixes (que je raccourcis à mesure que lui se raccourcit, sont jamais tendues). Et sinon, un licol plat, une longe et zou.


Bref. C'est du basique (d'ailleurs je crois que quasi tous les participants de ce post sont nettement plus avancés que nous :p), mais ce qui est intéressant, c'est les variations, les enchainements, le timing. Et avec ça et des mouvements simples, on fait déjà beaucoup.

Maissala

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Posté le 22/09/2014 à 20h02

Ah d'accord Yayayoyo, j'aime beaucoup tes loulous


Pour les inquiétudes de nos dadous, pareil quand c'est une "petite" défense parce que quelque chose fait peur, je redemande un exercice en passant devant. Parfois quand elle a peur et qu'elle se fige je lui laisse le temps de voir et la prend en douceur, et quand elle a peur au point de trembler (oui oui, carrément) ou que je sais que je vais finir au fossé ou dans les ronces je descend très vite (a force je sais reconnaître les différent °)


Oh bah non Maroche, on peut pas tout voir si facilement

Earph, je sais pas ce que tu entends par allongement dans la club 2 mais, dans mon coin en tous cas les juges aiment vraiment voir quelques foulées ou le cheval développe, plutôt qu'un allongement sur toutes la diagonales avec un cheval moins bien

Ah oui c'est vraiment interressant la façon dont tu utilise le stick Crabou. Perso depuis que je remonte (4 jours) je prend le stick pour ma détente et après je me débrouille sans, j'essaye de corriger ce default de poignet qui se casse et le stick y est pour moitié
Roh la véto qui te plante comme ca, c'est le genre de truc qui énerve bien



Bon hier j'ai monté Qualie, j'ai fait la détente et travaillé un peu au galop le rassemblé --> allongement --> rassemblé. Y'a du mieux sur le rassemblé, ca revient petit a petit. Après je l'ai vite passé a ma mère (bah oui, elle est a pied alors je lui prête mon poney), qui a continuer ce que j'avait commencé.

Mais elle était un peu fatiguée de la remise au travail donc pas assez réactive pour les allongement, et pas très souple dans l'encolure, pas très devant moi.





Earphoria95

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Posté le 22/09/2014 à 22h27

oui maissa, quand je dis allongement je parle bien du developper quelques foulées de la club 2.

ce soir me suis attelée a bosser certains points. elle etait disponible et au boulot donc j'en ai profiter.
bon bah y'a pas de mystere, quand je demande les choses a l'assiette et pas avec une jambe pas discrete qui me fais m'agiter c'est mieux.
belle evolution sur les departs au galop du pas, ou elle ne s'ouvre quasiment plus quand je la previens avec mon assiette en 1er.

quand au developpement au trot, meme combat, je demande l'assiette et du coup je m'agite beaucoup moins que quand je met la jambe, que ca secoue d'un coup et que du coup je gigote en haut pour tenter de suivre.
quand ca viens du bassin, c'est tout de suite plus fluide et confort pour tout le monde (bon c'est loin d'etre parfait hein, mais un vrai mieux).

par contre la ou ca peche :
- au galop sur les cercles quand je met de l'activité j'arrive pas a la garder droite, elle se couche pas mal.
- les transition galop trot, j'arrive pas a la garder stable et tendu, elle s'ouvre et s'etale. si j'essaie d'etre plus ferme, elle se crispe complet...

Edité par earphoria95 le 22-09-2014 à 22h30



Tetelle41

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Posté le 23/09/2014 à 09h04

Ah ben tiens, ça m'intéresse grandement ce que tu dis Earph à propos de l'assiette et des jambes.....

Quand je saute avec Idéal, j'ai remarqué que, sortie de courbe, si je n'entretiens pas le galop il a tendance à se rétrécir, et venir à la décroissante pour se rapprocher (c'est de ma faute, ça c'est quand j'avance pas)

Or, si j'entretiens mon galop avec l'assiette à la sortie de ma courbe (juste sur quelques foulées) il garde le bon galop.
Ma coach n'est pas d'accord avec moi, elle préfère que j'utilise mes jambes plutôt que l'assiette. Sauf que.... Quand je mets la jambe il précipite (et ça c'est pas d'aujourd'hui, ça fait longtemps que j'ai remarqué)

Ce truc reste un point d'interrogation pour moi parce que je pars du principe que je fais confiance à ma coach et que je pense qu'elle a raison, mais mais mais, si j'écoute mon ressenti, je préfère faire comme je le sens.....
Surtout que, je précise, je ne m'agite pas comme une folle quand j'utilise l'assiette puisqu'elle n'avait même pas remarqué que je l'utilisais.......

Bref, je retombe dans l'éternel débat : a-t-elle davantage raison parcequ'elle est pro et moi amateur ???
Sauf que désormais, à 46 ans, j'ose m'écouter et n'en faire qu'à ma tête (ou presque, lol)

Hier, séance pourrie avec Idéal. Il devait souffrir de son arthrose, il était raide. Et en plus, j'avais oublié de mettre le poney à côté de Lempicka. Résultat celle ci s'est agitée et a henni grave et mon gros DD était tout déconcentré.
Donc j'ai eu des trucs pas mal en début de séance (incurvation, cessions et EED) mais au galop à droite l'horreur (il se couchait) il ne voulait pas passer les transitions au trot (il se mettait au petit galop ; au trot sur le pif en résistant.....
Bref, j'ai attendu d'avoir un truc à peu près correct pour arrêter mais ça m'a gonflé

Et je regrette d'avoir insisté s'il avait des douleurs (Maroche on se sert la main) je me suis dit après coup que j'aurais mieux fait d'être moins exigeante et d'en profiter pour travailler ma position.......

Crabou, le coup de la véto........
grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Daph, très intéressant de te lire, j'ai l'impression d'être à la ramasse moi quand je lis tout ce que tu fais !

Maroche

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Posté le 23/09/2014 à 09h46

Coucou!

Ah beh tetelle bienvenue au club !

Quand a ta copine... Comme tu dis tu as assez de bouteille pour avoir ton propre avis fondé!

Enfin moi c'est plus simple, coach c'est jambe + assiette!
Mais j'y arrive bof!

Crabou, pas cool la véto, elle aurait pu prévenir quand meme!

Maissa, quelle chance d'avoir une maman cavalière!

c'est clair que daph, tu m'impressionnes aussi!
(et moi j'en suis pas encore la )


Du coup moi hier prise de flemme et envahit par le froid, j'ai rien fait!

Du coup, moi rien fait du tout!

Yayayoyo

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Posté le 23/09/2014 à 09h58

Tetelle, moi aussi je travaille les variations du galop (quasiment que) à l'assiette, en agissant avec l'assiette sur le temps 1 du galop ça maintient (ou augmente selon comment agit l'assiette) l'activité et assoie le cheval.
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