Qu'est-ce qu'un très bel ibérique ?

leorion a écrit le 08/01/2013 à 14h31: le standard du PRE: La tête La définition officielle la décrit comme « proportionnelle, de longueur moyenne et le profil entre le front et les naseaux de droit à sub-convexe ; oreilles moyennes, très mobiles, bien plantées et parallèles ; front légèrement bombé, yeux vifs, triangulaires et au regard expressif et éveillé. L’Encolure De taille et longueur moyenne, légèrement arquée et musclée (moins pour les juments). Bien insérée dans la tête et le tronc. Crinière abondante et soyeuse. Le Tronc Proportionné et robuste. Garrot peu marqué. Dos consistent et musclé. La zone des reins large, courte, musclée et un peu arquée, bien unie au dos et à la croupe. Le Dos Situé entre les reins et le garrot, c’est lui qui transmet l’impulsion crée par l’arrive main vers l’avant-main. Il doit être flexible, plutôt court et suffisamment large en proportion avec la structure corporelle de l’animal et doit présenter une légère et douce concavité. La Croupe De longueur et largeur moyenne, arrondie et déclinant légèrement en déclin. La queue doit naître basse et être collée entre les fesses. Crinière abondante, longue et souvent ondulée. Les Reins Ils sont formés par les six vertèbres lombaires et la masse musculaire qui les recouvre entre le dos et la croupe. La région lombaire du PRE est courte, plutôt large et très sensible au toucher. Membres antérieurs Dos large, musclé, oblique et élastique. Bras forts et de bonne inclination. Avant-bras puissants, de longueur moyenne. Genoux bien formés et secs. Cuisse musclée, fesses légèrement arquées et musclées et longues jambes. Jarret fort, ample et net. Les Mouvements Adroits, élevés, étendus, harmonieux et cadencés. Spéciale prédisposition pour le rassembler et les tours sur le train postérieur. Comme complément de toutes ces caractéristiques morphologiques, la plus marquante de notre cheval est sa polyvalence, comme résultat de l’union des facteurs suivants : équilibre psychique, harmonie des formes, intelligence et volonté de travail. le champion de france 2012 en gros, ce que je regarde sur un PRE ou un lusi - sa tête: bonne ganache mais pas trop - attache de tête ne doit pas être trop forte - - son encolure: où elle est greffée + orientation. Je me permets de donner le mien comme exemple car les pros m'ont confirmé qu'il avait une sortie d'encolure magnifique: - son dos: court si possible (quoique ça c'est fonction des gouts: un dos plus long sera mieux pour engager, regardez totilas il a pas un dos microscopique! (et c'est pas le meilleur exemple de cheval qui engage, m'enfin bref)), mais surtout bien tendu, large et très fort (exit le dos en baignoire trop souvent vu chez les ibériques) - une arrière main conséquente, pas crevette par rapport à l'avant main (et là y'a BEAUCOUP de travail à faire sur la race), une croupe bien ronde quoi (sans parler du gras) - de bons rayons (distance entre la pointe de l'ischium et la hanche, pour mesurer la taille du bassin: plus c'est grand plus le cheval engage facilement) - des membres forts. exemple bon: http://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/292165_165162566943366_345182396_n.jpg exemple de jument manquant d'os (dixit la proprio elle meme) - le tout sur des aplombs impeccables, ou sinon au pire du pire très léger valgus/varus (bof bof), ou pieds très légèrement panards ou cagneux (ça ne gêne pas trop si c'est très léger) voila grosso modo ma définition d'un bel ibérique à l'arrêt. et après, en mouvement, c'est une autre histoire.... je connais bcp de belles statutes qui sont des m**** en mouvement... l'un ne va pas avec l'autre, et une grande éleveuse m'a confié, concernant 2 poulains de 3 ans qu'elle présentait en concours, que le plus "moche" des 2 serait celui qui irait le plus loin, car il est moins bien foutu mais se déplace largement mieux.

Ton explication est géniale, merci
Et ton cheval à l'air superbe !!! Est-ce qu'il a un post sur Ca ?

pour moi un bel ibérique qu'il soit PRE ou PSL
doit avoir une très belle ligne du dessus, des membres impeccables, un cheval qui a de l'os, une encolure bien dessinée, une tête typé et pas poney, une belle avant main et arrière main, un modèle harmonieux
qu'il soit grand ou non peu importe
je cherche aussi un cheval qui a un très beau mouvement au pas au trot et au galop, un cheval qui ne va pas élever trop son antérieur, un cheval qui va et lever et propulser son antérieur

pour moi ces chevaux sont de très beau modèle de PRE

suite

et bien sur le PRE doit avoir un très bon caractère

Merci pour ton explication et toutes ces photos, on se rend beaucoup mieux compte de ce qu'il faut attendre d'un bel ibérique
Subjectivement, parmis ces chevaux, certains sont superbes (le bai et quelques gris un peu plus élancés), et d'autres sont un peu trop compacts à mon goût. Et du coup, en temps que non connaisseuse de la race voici les modèles qui me font le plus craquer parmi les ibériques (bon je sais il y a bcp de Paco marti^^):

Quitasueno je ne sais plus combien, PRE de chez Paco Marti:

encore un PM:


celui-ci c'est un lusi de je ne sais plus où mais alors


et celui-ci j'aime beaucoup sa tête même si on ne voit pas son modèle, Eclipse XIX:



j'aimerais savoir, à titre indicatif, ce que vous pensez de ces chevaux objectivement (conformation, type etc.)

Honnêtement pour le PM à part la couleur je vois pas trop ce qui peut plaire dans son modèle... Rien à voir avec la qualité des chevaux montrés juste au dessus... D'ailleurs je serais curieuse de le voir sous la selle mais ça doit pas être transcendant !

lusi33 a écrit le 10/01/2013 à 12h17: Honnêtement pour le PM à part la couleur je vois pas trop ce qui peut plaire dans son modèle... Rien à voir avec la qualité des chevaux montrés juste au dessus... D'ailleurs je serais curieuse de le voir sous la selle mais ça doit pas être transcendant !

lequel ? le premier ? pour quelles raisons

lusi33 a écrit le 10/01/2013 à 12h17: Honnêtement pour le PM à part la couleur je vois pas trop ce qui peut plaire dans son modèle... Rien à voir avec la qualité des chevaux montrés juste au dessus... D'ailleurs je serais curieuse de le voir sous la selle mais ça doit pas être transcendant !

+1000

d'accord avec toi Lusi33
les 2 ne me plaisent pas
celin_a > pour moi les pm manque d'os, je n'aime pas la ligne de dos , j'aimerai les voir montés voir ce qu'ils donnent mais cet élevage ne les montre qu'en liberté...

Pour moi il est important de monter les reproducteurs, ou de l'atteler, voir ce qu'il a sous le "capot" si on peu dire

celin_a a écrit le 10/01/2013 à 12h34: lequel ? le premier ? pour quelles raisons

Les deux trop crevettes et je n'aime pas le dos et l'arrière main, on voit qu'il n'y a pas de "moteur", on est bien loin du cheval de travail et puis même pour du dress classique je pense pas que ça le fasse...

je suis de ton avis lusi33

Merci pour vos réponses leurs dos ne me choquent pas outre mesure, mais c'est vrai qu'ils sont assez longs et beaucoup moins tendu que ceux des photos précédentes. Concernant le manque d'os, est-ce vraiment gênant dans la mesure où ils restent harmonieux ? je leur trouve le physique plutôt costaud (faut dire que je monte surtout des PS ).

En tout cas, même si je les trouve quand même jolis, votre avis fait prendre du recul, car c'est vrai que leur robe est sacrément flateuse et "masque" les défauts aux yeux de la novice que je suis (et puis c'est vrai que PM devrait les voloriser au travail, d'ailleurs sur leur site il n'y a absolument aucune info, on n'a même pas le nom des reproducteurs, ils mettent juste des photos...)

le manque d'os n'est pas forcément génant en soit, si tu regarde bien le 2nd pm a des manque très fins par rapport à sa masse

non ils ne les valorisent pas en concours, je ne sais pas si il sont montés...
oui il n'y a que des photos en liberté, bien sélectionnées, ils sortent les meilleurs photos des chevaux, une bonne communication
ça claque mais après y a t'il du moteur ?

le bai que tu as mis c'est un PSL de l'élevage lahaye , un beau cheval!

y.cassyni a écrit le 10/01/2013 à 13h46: le manque d'os n'est pas forcément génant en soit, si tu regarde bien le 2nd pm a des manque très fins par rapport à sa masse non ils ne les valorisent pas en concours, je ne sais pas si il sont montés... oui il n'y a que des photos en liberté, bien sélectionnées, ils sortent les meilleurs photos des chevaux, une bonne communication ça claque mais après y a t'il du moteur ? le bai que tu as mis c'est un PSL de l'élevage lahaye , un beau cheval!

oui c'était bien de cet élevage pour le lusi, j'avais craqué en le voyant !

pour le perlino de chez Pm, je viens de trouver cette photo en mouvement, est-ce que ça confirme votre avis ? je ne le trouve pas franchement crevette mais j'ai du mal à me rendre compte^^

il faut savoir aussi que PM (et beaucoup d'autres en espagne) sélectionne à mort les photos qu'il poste, donc forcément les chevaux sont montrés au top du top.
Exemple couramment cité pour faire croire à des allures de fou pour les chevaux en liberté: enfermez un poulain pendant 3j en box, sans qu'il puisse se défouler ne serait-ce que 5min dans la journée.
Puis postez un bon photographe sur le bord de la carrière, et lâchez le poulain....
Vous obtiendrez très facilement ça:


(sauf que chez cette jument-là, c'est NATUREL, vue en vrai, elle vit au pré et a ces allures-là au naturel. Mais faut le voir en vrai pour se rendre compte de la différence)

la photo "trafiquée", le photographe aura 5min pour la prendre, après le cheval aura jeté son jus et sera moins impressionnant dans ses mouvements.
Alors certes, "il s'est qd même déplacé ainsi".
Oui, mais le fera-t-il sous la selle? Rien n'est moins sur, puisque c'est une attitude de cocotte-minute, c'est pas son attitude naturelle.


Quand je cherchais mon poulain, (celin_a, on s'est déjà rencontrées sur 1cheval.com , sinon regarde là: https://www.chevalannonce.com/forums-6267898-akanto-mon-gentil-etalon-noir ), une excellente instructrice m'a demandé: quelle couleur ne veux-tu surtout pas prendre?
j'ai répondu: gris (pour raisons personnelles)
elle m'a répondu: alors cherche ton poulain en pensant qu'il est gris. Si un poulain te plait suffisamment alors que tu l'imagines gris, c'est qu'il est assez bon.
Si tu penses qu'il te plait beaucoup moins en gris, laisse tomber, tu étais aveuglée par la couleur.


et c'est tellement vrai