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Venice
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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 08/12/2007 à 00h07
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Voila, apres la question des rationnement dans mon club, une autres question se pose dan ma tete...

Il y'a quelques jours, le gérant de mes ecuries, qui a également un petit élevage chez lui, nous parlait de la manière d'élever ses poulains.

Sa méthode est de les laisser au pré les deux premières années de leurs vie, puis, à 2ans, il les fait venir au club, et les laisse au jusqu'a 3ans. Il sortent seulement au paddock de temps en temps dans la semaine.

Il dis qu'un cheval qui a été élevé au pré tout le temps, sera un mauvais cheval qui ne vaidra rien...

Moi je suis totalement contre cet avis () Je trouve qu'au contraire, un cheval élevé au pré a plus de chance d'acquérir un bon mental, qu'un cheval cloué au boxe a rien faire... Et je ne trouve pas que se soit pour cela qui n'est aucune valeur !

D'autant plus que lorsque je vois le nombre de chevaux de son centre, qui morde ! Je me dis que ses méthodes ne sont pas forcément les plus adaptés...

Et puis merde nos petit chevaux ne sont pas des machines de production ! Il ont tout de meme le droit de grandir pénard au pré !

Qu'en pensez vous honetement de cette "technique d'élevage" ?
Neusaanbel
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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 08/12/2007 à 08h30
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Ben je pense que c'est une question de manipulation qu'ils peuvent faire au box et pas en pature après moi je trouve que ce n'est pas si mal la pature pour au moins les 3 premières années car cela rend le cheval rustique l'habitue au intempéries ce qui n'est pas plus mal car mon ancienne jument quand je l'ai eu n'avait jamais marcher dans la neige ^^ donc je vous dis pas la partie de joie que ça a été de la faire marché dedans ^^
Bref je trouve qu'il y a des atouts comme des inconvennients
Karen13
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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 08/12/2007 à 09h30
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Ah oui c'est clair c'est mieux de les laisser tranquille au début de leur vie !
PAr contre le box par la suite oui, mais avec de nombreuses sorties justement et beaucoup de manipulation... ainsi on obtient un cheval moins fragile et plus "pratique" je pense......
Mesnil-elevage
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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 08/12/2007 à 10h41
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J'en connais qui les rentrent déjà bien plus tôt qu'à deux ans! Depuis tout petit... Perso, j'comprends pas!

Je crois comme Neusaanbel qu'il les rentre pour pouvoir les manipuler plus facilement (question pratique en somme).

Pour moi, l'idéal c'est qu'ils passent le plus clair de leur temps au vert, au grand air, et ce jusqu'au débourrage (quitte à les rentrer le soir ou quoi par exemple), si possible avec des potes! Mais ça ne veut pas dire pour autant de les laisser "pourrir" dans un pré jusque 3-4 ans; ça veut dire au pré mais au contact de l'homme régulièrement pour être manipulé, licolé, etc. Et qu'on ne doive pas commencer à essayer de les approcher, les toucher et leur passer un licol pour tenter de les mener à 3 ans, parce que ça ce n'est pas une partie de plaisir!

Un exemple tiens: je me souviens de deux jeunes entiers de deux ans et demi arrivés dans mon club à l'époque pour un (pré)débourrage... en vue de l'approbation à 3 ans. Ils avaient toujours été séparés depuis le sevrage ou à peu près (vers 1 an - 1 an et demi), et ils connaissaient déjà la vie au box depuis quasi cet âge-là (avec sorties an manège ou paddock ext. bien entendu). Hé bien ils étaient infernaux: ils grimpaient aux barreaux, aucun respect de l'homme, et on voyait qu'ils étaient déjà bien entiers dans leur tête (ben ouais, à les isoler si tôt...). Ca n'a pas été coton! Enfin bon, la fille qui les a débourrés connaissait vraiment son truc et ça allait pas mal au final... Mais j'en ai revu un plus tard sous la selle d'une cavalière venue faire un entraînement de jumping avec, hé bien les dix premières minutes le cheval les a passées debout sur ces postérieurs...! Un plaisir! Bref, c'était pas gagné...

Enfin voilà, moi je suis contre le fait de les isoler tôt comme ça (encore plus si ce sont des entiers... mais tous d'une manière générale).
Mesnil-elevage
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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 08/12/2007 à 10h43
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Au fait il les rentre à deux ans définitivement, ou juste quelques mois pour faire un pré-débourrage avant de les remettre en prairie?
Milou-milien
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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 08/12/2007 à 12h33
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C'est vrai que les laisser au pré pendant les deux premières années est une bonne idée, et les rentrer à deux ans et "normal" car il faut commencer à les dresser, leur apprendre la vie au club, donner les pieds... après un changement pré/box d'un coup comme ça peux être un peu brutal...
Lamorduedecso
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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 08/12/2007 à 12h39
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Moi je pense que le top c'est laché au pré le matin et l'après-midi par beau temps, et remis au boxe le soir...
Ainsi le cheval peut bien se détendre la journée, brouter, profiter de l'espace plutôt que de rester cloitré dans un boxe...
Et le remettre au boxe pour moi est primordial, pour qu'il soit dans le confort, qu'il puisse se coucher sur ses copeaux, qu'il ne risque pas de subir les intempéries ou le sol boueux...
Moi c'est ce que je voudrais pour mon cheval ....
Sand8551
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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 08/12/2007 à 13h40
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je trouve que c'est bien aussi de les rentrer a deux pour les manipuler mais ce n'est pas une raison pour les cloitrer au boxe.
moi aux écuries c'est le gros problème avec les poulins de l'élevage:ils arrivent aux écurie a trois ans sans avoir été manipulés,résultat des poulains sauvages avec aucune confiance dans l'homme,puff de la merde quoi et dangeureux en plus!moi j'en garde un souvenir bien marquer sur moi!
Jador
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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 08/12/2007 à 14h04
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lamorduedecso a écrit le 08/12/2007 à 12h39:
Moi je pense que le top c'est laché au pré le matin et l'après-midi par beau temps, et remis au boxe le soir...
Ainsi le cheval peut bien se détendre la journée, brouter, profiter de l'espace plutôt que de rester cloitré dans un boxe...
Et le remettre au boxe pour moi est primordial, pour qu'il soit dans le confort, qu'il puisse se coucher sur ses copeaux, qu'il ne risque pas de subir les intempéries ou le sol boueux...
Moi c'est ce que je voudrais pour mon cheval ....


Tout pareil !!!

Mes poulains ont le même régime que les grands ! La journée au parc et le soir au boxe...ils sont tout de suite habitués à être manipulés, à marcher en main, à être patient, respectueux, ils sont habitués à l'animation des écuries (nos boxes sont accolés à la maison, donc il y a toujours de l'activité)...dès les premiers jours de leur vie, ils ont très rapidement confiance en nous, ils sont très expressifs , communiquent beaucoup...

C'est traumatisant pour un poulain d'être manipulé du jour au lendemain, alors qu'il a passé deux ou trois ans au pré avec ses potes...ils ne comprennent pas toujours pourquoi l'homme vient les embetter et peuvent prendre nos demandes pour des agressions.
Ex. Accompagnez un pigmé qui vit au fin fond de l'Afrique en plein coeur de Paris...il risque de ne pas apprécier !
Mesnil-elevage
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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 08/12/2007 à 19h58
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Pas mal la métaphore avec les Pigmés!
Zaboupay
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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 08/12/2007 à 20h12
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Je trouve aussi que c'est un peu brutal et rappelez vous, les chevaux sont des animaux qui ont besoin d'espace et de brouter toute la journée, un boxe le jour etla nuit, c'est la prison de mon point de vue.
Alors qu'il ai 1 an, 3 ans ou meme 20, il a besoin de verdure et de copains pour etre equilibré !!
Après il y a pleins de situations différentes !!! Et le boxe peut etre parfois une solution plus "pratique pour nous" mais il faut aussi penser à eux !
Je suis d'accord avec "lamorduedecso" et "jadore", le fait de les rentrer tous les soirs est une bonne alternative et ils apprennent beaucoup mieux lorsqu'ils ont un contact quotidien avec l'homme !!!!
Je trouve que la solution de les prendres à deux ans pour commencer a mettre la selle, apprendre la longe et tout le matériel necessaire à l'activité choisie puis ensuite de les laisser tranquil au pré jusqu'aux 3 ans ou l'on commence le débourrage est asez bien et les chevaux ont le temps de bien murir sur ce qu'ils ont vu a deux ans et ne sont pas traumatisés quand on recommence à travailler !!! Après chacun sa méthode tant que le cavalier et le cheval sont heureux
Venice
Membre ELITE Bronze
 


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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 09/12/2007 à 00h59
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Non c'est définitif, il n'y a pas de réel retour au vert par la suite...

D'autant plus que le poulain de 2ans qui vient d'arriver au box... Je le vois franchement rarement dehors... Et pas tellement manipulé sauf pour sa couverture...
Choubidoo
Expert
   



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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 09/12/2007 à 05h40
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ben pour ma part je dirai que tous les chevaux et surtout les poulains ont besoin de sortir!!par contre je pense qu'ils devraient être manipulés dès leur plus jeune âge!!

une de nos ponettes de 1an et demi n'est presque jamais manipulé et maintenant elle n'a aucun respect de l'homme, des cloture, du licol,etc...elle essair même de taper si l'on passe derrière et qu'elle est de mauvaise humeur!!! heureusement que c'est une shet!!
Mesnil-elevage
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Posté le 09/12/2007 à 11h01
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J'aime bien ce qu'a expliqué Zaboupay... Sauf que moi je vois le pré-débourrage à 3 ans (contacts humains, licol, etc. bien avant bien sûr, dès tout petit), et le débourrage à 4! Mais c'est peut-être parce que j'ai un grand cheval et que les grands sont en général plus tardifs.
Erzebeth
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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 09/12/2007 à 18h29
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Je connais pas mal de gens qui rentrent les poulains en pré box pour les manipuler effectivement. Ca oblige matins et soir à les prendre un peu en longe, mettre un licol, etc... Ils passent quand même beaucoup de temps dehors, mais je trouve ça pas mal comme discipline parce que ça oblige à manipuler peu, mais régulièrement, ce qui est quand même pas mal. C'est le cas de Sherpa, le poulinou cob là où je fais de l'attelage. En fait il est au même régime que les grands, qui sont en pré box en hiver (pâtures peu abritées), et d'un point de vu éduucation ça lui a été très bénéfique.

En été, quand on a d'autres trucs à faire et qu'il est au pré, c'est clair qu'il est beaucoup moins manipulé. il y a toujours autre chose à faire (les foins, la moisson, réparer les clotures, nettoyer les harnais, etc... )
Alors que là, ben on y est obligés.

Par contre s'il passe presque tout son temps au box et qu'il est peu sorti, je trouve ça un peu moche pour lui.

Et le propos comme quoi on ne peut rien tirer de bon de chevaux qui sont restés au pré, là pour le coup, c'est même franchement ridicule!
Badine
Initié
 



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Autre chose qui me suprend ...
Posté le 15/12/2007 à 19h02
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Moi aussi, je suis pour que les chevaux de tout âge soient dehors, manipulés et à l'abri, mais aussi en groupe pour leurs mentals. Mon élevage idéal, ce serait des petits groupes de 2/5 chevaux/poneys dans des paddocks arborés avec des boxes spacieux hexagonaux, du foin, de l'eau de pluie filtrée et des protections de cahoutchouc pour l'eau. Les portes du boxe restent ouvertes comme ça ils peuvent se mettre à l'abri quand ils le souhaitent et on peut les enfermer si on veut (pour garder le cheval au sec avant de monter ou le soigner). Manipulés tous les jours et nourris correctement, la visite de l'homme leur fera plaisir...Pour les plus jeunes ou les plus vieux qui ne sont pas entraînés, de grands herbages avec abris (naturels ce serait le top: des arbres et une source...Whâou!)
POUR DES CHEVAUX QUI VIVENT LEUR CROISSANCE NATURELLEMENT DE FACON OPTIMALE...
Le tout c'est d'avoir assez d'espace pour séparer les mâles mâtures des juments...

Je trouve odieux que l'on mette au placard un être vivant, c'est inhumain!
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