Pieds nus et autres

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Nouchka35

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Pieds nus et autres
Posté le 19/06/2013 à 18h21

p68: extrême race
p68: fourmilière
p67: xtrem race
p66 : pieds après parage pro
p65: Austin est arrivé !
p65 : xtrem indoor
p64 : photos
p63 : problème fourchettes pourries
p62 : concours versatile
p59 : un nouveau à la plage...
p58 : passage du pareur
p58 : quelques nouvelles et bodywork !
p58 : je commence l'orge germée...
P57 : changement d'équitation pour Kilian
p57 : no stress !
p57 : JEM!
56 : vacances trop bien
p56 : pov papy !
p55 : concours dressage et western !
p55 : légère boiterie
p54 : stage pratique parage fait !!!
p54 : concours et furax !
p53 : que faire ?
p48 : début de fourmilière ?
p47 : parage atlas et nouchka, 1er concours de dressage
p46 : test hipposandales
p42 : photos J+30
p40 : photos J+16
p39 : boîterie
p38 : photos avant et après passage pieds nus des antérieurs...
p35 : photos...incomplètes !
p32 : 1er parage avec le trépied !
p31 : photos trépied
p31 : photos avant pour évaluer le boulot à faire...
p30 : essai papy, ça devrait aller pour le concours ! : concours extra !
p28 : problème papy
p27 : 1er essai de parage
p26 : photos après parage
p24 et 25 : bilan photo, conseils
p23 : interlude plage...
p23 : pieds nus aux postérieurs
p21 : point de vue et bilan de la pareuse
p9 : bilan des réponses


bon, je me lance :
dans l'ordre :
trouvé ma jument idéale du point de vue caractère et affinités en décembre 2011, ferrure à refaire, c'était urgent, le 3ème maréchal appelé a enfin bien voulu venir !!!
je ne l'ai referrée que des antérieurs, donc fin décembre 2011
1ère jument, j'ai tâtonné pour plein de choses, n'ayant encore aucune connaissance des "pieds nus" lorsque revient une ferrure début mai 2012 je la fait referrer des 4.
Je trouvait qu'elle avait mal aux pieds et commençait une seime sur un des postérieurs (elle a les 4 pieds blancs)
en ballade elle trottait, galopait sans soucis sur l'herbe, par contre, dès qu'il y avait des petits cailloux ou des mottes de terre dures, elle repassait au pas d'elle-même.

boîterie antérieur gauche dans les jours qui ont suivi, je rappelle le maréchal qui déferrère et referre et "par acquis de conscience" déferre aussi l'antérieur droit pour être sûr.....
10 j après, re-boîterie.... de l'antérieur droit..... appel véto avec le verdict : "mais elle est mal ferrée, regardez, il est désaxé et en plus de travers, ça vient de là, faites-la referrer, repos pendant 3 semaines".
Bingo : referrée et dès le lendemain elle marchait normalement... Bon elle eu aussi des anti-inflamatoires 5 j car la véto s'est dit qu'à la première boîterie il avait peut-être touché les chairs : la miss a une paroi fine qui ne facilite pas la tâche !

bref (désolé, je ne sais pas faire court....) : ferrée et referrée 3 fois en moins d'un mois et pied en gruyère

biotine depuis cette date, mais je ne trouve pas les résultats concluants.... celle que je lui donne actuellement est le "kérabol".
Cet hiver, avec l'humidité et ses pieds en gruyères, elle m'a fait un légère mue de sabots... du clou qui dépasse jusqu'au fer, 2-3 mm de corne se sont décollés sur les antérieurs. Aucune boîterie par contre, pas du tout génée.

Tout ça pour dire, que je me demande si elle ne serait pas mieux pieds nus ! qu'elle aurait peut-être moins de soucis !
je voudrais tenter sur les postérieurs en lui mettant des boots car la problématique est qu'elle est à la maison et que je la travaille 2 à 3 fois par semaine, la moitié sur ma "carrière" en herbe qui est en fait un sol argileux donc dur dès qu'il fait sec et le reste en ballade ou trotting sur des chemins bien herbus (là, j'ai de la chance, ça part de la maison ). je fais du western, mais j'évite les arrêts brutaux du galop au pas bien sûr ! Donc pas de sauts d'obstacles : pas, jog (tout petit trot) et galop bien sûr.

Dans un premier temps, qu'en pensez-vous ?

quel est le meilleur moment ? maintenant quand le sol est dur et qu'il va lui durcir la corne, ou en début d'hiver où ça sera plus agréable pour elle, mais du coup moux et peu de durcissement de corne ???
J'ai un petit terrain, plus près du paddock, devant l'abri (je l'y ait enfermé la nuit pendant 2 mois cet hiver : gale de boue !!!), je prévois de mettre des cailloux et du sable grossier sur environ 50 m² devant. Depuis 1 mois j'ai un papy qui lui tient compagnie et l'abri sera trop petit pour les enfermer tous les deux dedans la nuit, mais ils auront les pieds au sec la moitié de la journée.


en 2 mots : une jument en or , mais les pieds en étain !
désolée pour le pavé

d'abord une photo d'ensemble de la miss !
Cliquez pour voir l'image   

les aplombs sont corrects, mais j'ai pris les photos au pré, donc pas plat du tout et la miss gigotait un peu !

antérieurs, elle est bientôt à faire, mais avec le maréchal on préfère toujours pousser un peu la date pour qu'il ait un peu de marge pour clouter. et la dernière fois il a préféré ne pas mettre de pinçons sur les antérieurs. et depuis son problème de boîterie la véto veut qu'elle soit en rolling devant :


antérieur droit :
Cliquez pour voir l'image   

postérieurs :
Cliquez pour voir l'image   

postérieur droit qui n'est pas complètement blanc :
Cliquez pour voir l'image   

Ce qui m'inquiète pour un éventuel déferrage, c'est que ses pieds sont tendre. est-ce qu'ils vont se durcir suffisemment ???

Édité par nouchka35 le 27-12-2016 à 12h22

Marechalf

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Posté le 23/06/2013 à 15h17

.

Edité par marechalf le 23-06-2013 à 15h20



Nouchka35

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Posté le 23/06/2013 à 15h18

heu, question qui va peut-être vous paraître bête

mais quand il va venir, il va devoir deferrer pour faire le bilan ou pas ???

si oui, il faut que l'on s'accorde pour la date avec clementinee...
mon maréchal préconise une ferrure toutes les 8 semaines car elle ne pousse pas très vite, mais cette fois-ci j'aurais du le faire venir une semaine plus tôt.
donc elle sera refaite entre le 5 et le 15 août selon la pousse, donc soit par lui, soit par celui de ma soeur pendant les vacances ( je pars à 200 km, hop les chevaux dans le van, en "pension" chez la frangine et nous au camping à seulement 15 km... et en+ elle a une carrière et aussi de supers ballades à faire)

donc plutôt fin septembre, après les concours. mais vaut-il mieux en début d'hiver ou en fin d'hiver ? sachant que je ne veux pas y aller comme une brute et lui laisser le temps de se faire déjà les postérieurs et après les antérieurs.

mais je veux vraiment essayer, lui donner une chance de retrouver de bons pieds.

et j'allais oublier papy à ma soeur qui sera à parer , mais que j'ai pris pour tenir compagnie à nouchka et mon fiston peut encore le monter de temps en temps : 25 ans, déferré des postérieurs depuis 3 ans et des antérieurs depuis le début de l'hiver. mais papy a de jolis pieds costauds.
la preuve qu'il est encore en forme, ça date d'il y a 1 semaine : https://www.youtube.com/watch?v=xVl4wKzRQp4&feature=youtu.be
il est encore sensible sur les cailloux, mais dans l'herbe il trotte et galope

Erell29

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Posté le 23/06/2013 à 15h21


marechalf a écrit le 23/06/2013 à 15h17:


qui roule qui dans la farine ?
je conseille toujours de laisser pieds nus quand celà est nécessaire, les gens sont obstiné, ils veulent voir leurs chevaux ferrés, ils sont moins sensible ferré, ils ne veulent pas les voir souffrir
temps d'adaptation, etc... ça marche pas toujours
car le pied est lié au cheval, à son alimentation, à son mode de vie, etc... dans la majorité des cas c'est loin d'être idéal, donc perso je préfère voir un ferré qui ne souffre pas qu'un pieds nus qui souffre à vie


Oui enfin tu vas pas en vouloir au monde entier de faire un blog sur la podologie et ces subtilités !!

Si tu veux faire un blog sur la maréchalerie, l'art de tourner un fer et de faire un parage pour ferrer, fait le, on t'accusera pas de rouler qui que ce soit dans la farine au contraire, le but est d'informer !!

edit: et en plus tu effaces ton message, c'est quoi ton problème ??

Edité par erell29 le 23-06-2013 à 15h24



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Posté le 23/06/2013 à 15h22


marechalf a écrit le 23/06/2013 à 15h07:
sur vos liens Podologie la photo qui montre un pied super évasé et que le maréchal a suivi la corne pour y poser un fer, c'est nullissime
Avant de poser un fer il faut faire un parage pour réequilibrer le pied, on pose pas de fer sur des pieds dans cet état, en tout cas ça ne m'est jamais arrivé


Aberrant hein?

Je ne sais pas comment le gars a pus faire ça, de bonne foi...

Je vous rassures, la personne qui m'a ouvert les yeux sur le pieds nus (après 25 ans de fers) était MF !

Marechalf

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Posté le 23/06/2013 à 15h29


podologie a écrit le 23/06/2013 à 15h22:


Aberrant hein?

Je ne sais pas comment le gars a pus faire ça, de bonne foi...



c'est un débutant

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Posté le 23/06/2013 à 15h31


nouchka35 a écrit le 19/06/2013 à 18h21:
Bon elle eu aussi des anti-inflamatoires 5 j car la véto s'est dit qu'à la première boîterie il avait peut-être touché les chairs


celle là, elle est énorme!

C'est un truc de fou... tellement c'est illogique et même dangereux!

Parce que les AI vont pouvoir masquer une possible infection... et empêcher le processus "inflammatoire" justement, de lutte contre une possible contamination externe de la lamella!

C'est pour ça qu'ils collent sous antibios en + généralement. (c'est le 2e effet kiss cool...)

Heureusement qu'ils ont fait 5 ans d'études et qu'ils ont le 00 ...

Batbatheni

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Posté le 23/06/2013 à 15h42

Un cheval pied nus marche sur la sole, la fourchette et assez peu sur la paroi.
La protection offerte par le fer affaiblit la paroi par manque de stimulation.
Un cheval pieds nus doit avoir un terrain dur pour que ses pieds soient stimulés et pas le contraire.

Ça semble évident aux USA, mais ça a du mal à passer en France... les chevaux sont pourtant identiques !
Plutôt que de lire les réponses péremptoires, documentez-vous (malheureusement, les articles sont souvent en anglais).

(Mes chevaux pieds nus : https://www.youtube.com/watch?v=NggMzSwohIk )

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Posté le 23/06/2013 à 16h02


batbatheni a écrit le 23/06/2013 à 15h42:
Plutôt que de lire les réponses péremptoires, documentez-vous (malheureusement, les articles sont souvent en anglais).


C'est bien pour ça que j'ai ouvert mon blog!

Nouchka35

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Posté le 23/06/2013 à 16h02


batbatheni a écrit le 23/06/2013 à 15h42:

Un cheval pieds nus doit avoir un terrain dur pour que ses pieds soient stimulés et pas le contraire.


Bon, je dois être sur la bonne voie alors, actuellement la carrière est dure, je leur ouvre tous les jours un nouveau "carré" autour et ils font des des passages réguliers sur la carrière pour venir à l'eau ou à l'abri.
pour l'hiver je pense caillouter environ 50 m² devant l'abri (avec du sable rivière dessus) pour les y "parquer" la nuit pendant l'hiver. ou les journées où ce sera vraiment trop la gadoue (j'espère tout de même que l'on ne va pas avoir un 2ème hiver comme celui passé... )

l'hiver je mettrai le foin à cet endroit également.

(je ne réagis pas aux remarques négatives, j'ai décidé d'essayer et je ne changerai pas d'avis... c'est têtu les bretons )

Magdu84

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Posté le 23/06/2013 à 16h11

Depuis que mon PS est pieds nus, la corne qui repousse est vraiment magnifique.

Podologie

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Posté le 23/06/2013 à 16h31


nouchka35 a écrit le 23/06/2013 à 16h02:
Bon, je dois être sur la bonne voie alors


Ben.... non, les sols durs sont mauvais pour les pieds ferrés...

Y a pas, pour entamer la guérison, faut y aller franco!

Quand tu te casses une jambes, on mets pas juste un bout de plâtre... on plâtre tout ce qui faut pour immobiliser comme il faut.

Quand c'est ressoudé... pareils, on n'enlève pas qu'un bout pour commencer la rééducation! On va chez le kiné, et on commence la rééducation POUR DE VRAI.

On souffre un peu... on réapprend... on permet aux nerfs de se resensibiliser... on reprends du muscle... on reprends des réflexes et on retrouve petit à petit son schéma corporel. ( ben oui, marcher avec des béquilles modifie le schéma corporel et on ne sait plus trop marcher sans après!)

Bref... tout ça, c'est PAREILS pour les fers.

Y a juste a se renseigner, a mettre en place des solutions, a déferrer et a gérer la phase de rééducation...

Mais tout cela ne doit pas se faire à la légère et on doit faire preuve de sérieux et de patience.

Déferrer ne suffit pas. Reconstruire un pied de l'intérieur, se rapproche beaucoup du jardinage. On doit prendre soins de son jardins pour voir les plantes pousser correctement. La récolte n'arrive qu’après le travail. Si on fait rien... on a pas de légumes. C'est là que le MF peut venir vous vendre des légumes...

Marechalf

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Posté le 23/06/2013 à 16h45

j'ai vu beaucoup de chevaux passé de ferré à pieds nus sans aucune phase d'adaptation, pour moi c'est pas le fer qui pose problème, à 90% j'ai remarqué que c'est l'alimentation, l'age du cheval et ses problèmes de santé antécédents
un cheval jeune ou adulte sans soucis de santé et nourri comme il faut qu'il soit ferré ou pieds nus ne lui posera aucun problème
un cheval carencé qu'il soit pieds nus ou ferrés aura tous les problèmes sur ses pieds, et celui là vous le faites marcher sur les cailloux vous allez droit à la cata
mais alors pourquoi ferrer si il a des pieds en béton ? en protection tout simplement mais c'est vrai que beaucoup pourraient rester pieds nus, le mien est pieds nus Après c'est à voir en fonction de ce qu'on fait avec son cheval

Edité par marechalf le 23-06-2013 à 16h56



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Posté le 23/06/2013 à 17h22

Tout à fait d'accord.

Au delà des carences et autres troubles métaboliques associés ou non, on doit prendre en compte AUSSI l'état de développement des structures internes et externes.

Un cheval non carencés pourra très bien avoir des pieds sous développés car:

Déformés
En déséquilibres
Mal stimulés
Mal entretenus

Ou les 4 a la fois!

Il me semble que la formation traditionnel en maréchalerie n'apporte pas ou peu d'informations vis à vis du développement des structures internes. C'est pourtant d'elles que pourront venir le confort et la performance du pied.

L'épaisseur et la densité des cartilages latéraux.
Le volume et la densité du coussinet plantaire.
Le volume et la résistance du bourrelet coronal.

On peux passer par un veinogramme pour savoir où en est l’irrigation des tissus.

Le spectrum permet aussi de savoir où on en est par rapport au développement des structures externes.

Un cheval à 6 (sur 10) n'aura pas les même besoins qu'un cheval à 2... et il ne mettra effectivement pas le même temps à retrouver une locomotion "normale" après le déferrage.

http://podologie-equine-libre.net/2013/04/04/evolution/

En images, c'est plus parlant.

TOUS ces chevaux ont dus passer par un changement d'alimentation, de complémentations, de travail... voir de lieu de vie pour arriver à ces résultats.

Le plus dur, c'est arriver à changer ses habitudes...

Edité par podologie le 23-06-2013 à 17h26



Nouchka35

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Posté le 24/06/2013 à 16h24

Pas trop de temps, mais merci pour toutes ces infos que je vais étudier en détail... J'aurai besoin de beaucoup de conseils !
Ça fait un peu peur, car l'envie de bien faire et de ne pas faire trop d'erreurs est là !

Mais on va y arriver

Batbatheni

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Posté le 24/06/2013 à 17h36


nouchka35 a écrit le 23/06/2013 à 16h02:


Bon, je dois être sur la bonne voie alors, actuellement la carrière est dure, je leur ouvre tous les jours un nouveau "carré" autour et ils font des des passages réguliers sur la carrière pour venir à l'eau ou à l'abri.
pour l'hiver je pense caillouter environ 50 m² devant l'abri (avec du sable rivière dessus) pour les y "parquer" la nuit pendant l'hiver. ou les journées où ce sera vraiment trop la gadoue (j'espère tout de même que l'on ne va pas avoir un 2ème hiver comme celui passé... )

l'hiver je mettrai le foin à cet endroit également.

(je ne réagis pas aux remarques négatives, j'ai décidé d'essayer et je ne changerai pas d'avis... c'est têtu les bretons )


On ne saurait mieux faire, il faut cependant aussi un parage approprié.
Pour le cailloutage, des graviers à béton sont parfaitement appropriés.
Il est également recommandé par diverses sources de stimuler la pousse par des massages au niveau de la couronne avec un révulsif léger... ce qui semble logique.

( http://www.equisearch.com/horses_care/health/grooming/grooming082497/ )
( http://manentailequine.com/guides/horse-grooming-tips/ )... etc.

Edité par batbatheni le 24-06-2013 à 17h43



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