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 Equitations et cavaliers
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Tinangebleu
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Posté le 22/12/2007 à 16h32
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bonjour tout le monde!! ben voilà tout est dans le titre, je cherche une personne du comportement equin,non pas que j'ai envie de les appeler chuchoteurs mais bon c'est mon point de vu,pour m'aider a comprendre la relation que j'ai avec nounours et surtout celle que j'ai perdu par une belle matinée d'automne!! comprendre mes erreurs, les siennes........... enfin, je veut retrouver mon nounours, celui avec lequel j'ai dormi, celui avec lequel j'ai marchais 4jours et nuits!!!
je suis malheureuse,j'ai peur de ses gestes de son regard, j'ai peur tout court de ce qu'il pourait me faire!! je l'imagine tout le temps me sautant dessus et pourtant il as l'air plus calme!!
Tout a changé entre nous! je dirait que on se voit, je m'occupe de lui mais c'est tout.Il n'y a plus rien, plus d'echange si ce n'ai que le "fait gaffe a toi" de mon coté comme tu sien!
On ai un peu comme des etrangers qui se supportent.........
Hoggar
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Posté le 22/12/2007 à 16h49
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Alors, sans connaître le dadou, ni même la nature de votre relation, je vais quand même me permettre de donner mon avis. Il risque de te faire grincer des dents, mais n'oublie pas que ce n'est qu'un avis ou plutôt même une idée vague...
Bon, je me lance :
Je ne crois pas que l'on construise avec un cheval une relation comme avec un de nos congénères humains. Les liens sont réels, mais d'une autre nature avec un cheval. Je ne pense pas qu'il y ait "destruction" de votre relation comme on peut voir un couple se perdre, se déchirer et se séparer. C'est un mâle visiblement dominant. Et futé, aussi... Si tu l'abordes dorévanant avec les sanglots dans la voix et la main tremblante (c'est une image, bien sûr) : il sent et sait que tu es en position de faiblesse... et en profite...
Alors soit tu le laisses mariner dans son pré et il va se rendre compte que les bipèdes peuvent avoir un quelconque intérêt (mais, même ça, c'est parier sur un calcul et une réflexion dont je ne suis pas sûre qu'un cheval soit capable d'avoir), soit tu prends le dessus... Il s'avance vers toi, l'oeil menaçant, la lèvre retroussé et les incisives en avant? Il prend une baffe, une vraie, à travers la gueule...
Ne cherche pas à mettre "d'humanité" (au sens de faire de l'anthropomorphisme, cad attribuer à un animal des réactions humaines) dans tes relations avec lui... Le respect doit être mutuel et dans le savant dosage de domination/soumission que nous entretenons avec eux, il faut se souvenir que c'est à lui de se soumettre... En liberté, les chevaux sauvages se soumettent au dominant qui a la plus belle et agressive rangée de dents... Alors, il va falloir que tu sortes tes dents à toi...
Bon courage...!!
Odile
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Posté le 22/12/2007 à 17h02
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D'accord avec oggard. Joue à la jument dominente, il vient te voir, revoit-le dans les cordes. J'explique : quand tu va au prés, ignore le, si il vient, chasse le. Qu'il comprène que c'esttoi le maîttre et qu'il te doit le respec.
Lamorduedecso
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Posté le 22/12/2007 à 18h50
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Ce pourrait être effectivement une bonne chose que tu t'entoure d'une personne pour t'aider à mieux connaitre ta relation avec ton cheval, et à ce qu'elle soit meilleure.
Mais comme dit précédemment, tu ne dois pas te laisser écraser en quelque sorte par ton cheval, lui montrer que même si tu l'aimes très fort, c'est toi qui commande...
Allez courage je suis sûre que tous les proprios passent par là une fois dans leur vie
Rachou77
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Posté le 22/12/2007 à 20h32
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Suis tout à fait d'accord, c'est toi la dominante, pas lui. Un petit truc qu'on m'a apris, s'il a un box ce que tu fais c'est, quand il a au pré par exemple, tu fait pipi dans son box et tu l'y remet après. S'il vit au pré et bien tu cherche son refus (l'endroi où il se soulage) et tu fait pipi. Je sais pas très romantique et un peu gênant, mais ça aide et surtout n'oublie pas une bonne baffe pour remettre chacun à sa place, ça n'est pas le battre.
Courage à toi.
J'oublié, j'ai eu ma période moi aussi avec mon titi (quand je l'ai eu il était entier) après quelques années sans ombrage, et je me suis reprise, j'ai fait pipi et maintenant tout le monde est estomaqué de notre relation.
Nelby
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Posté le 22/12/2007 à 20h52
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Je rejoint les différents avis. Ce n'est pas facile de conseiller à distance sans te connaitre vraiment et encore moins ton nounours.
Sur le principe je dirais que lui n'a pas changé mais ton regard lui a change. C'est vrai que l'orsqu'on regarde un troupeau, il ne se font pas de cadeaux. Les morsures sont de vrais morsures. Quand ils se jettent l'un sur l'autre, ce n'est pas un jeu mais un enjeu.
Quand un cheval, m'agresse, c'est ma vie qui est un jeu alors je la défend et tant pis pour l'etho ! Je n'ai jamais vu un cheval se laisser faire ! Soit il part, soit il tape.
Je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire. Mais une fois je me suis fait litteralement chargé au pré par un cheval d'un autre propriètaire et même si le sabot est passe à 2 cm de ma tête, j'étais enragée. Il a recommence 3 fois, la troisième, c'est moi qui l'ai chargé. Résultat, j'etais l'une des rares à pouvoir l'attraper sans qu'il m'enquiquine. Mais sa cavalière en avait une peur bleue.
Est ce une bonne méthode, je ne sais pas, mais c'était la bonne pour cette fois ci, pour lui et pour moi.
Hoggar
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Posté le 22/12/2007 à 21h53
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rachou77 a écrit le 22/12/2007 à 20h32:
tu fait pipi dans son box et tu l'y remet après.

Wouarf! J'ai fait pipi dans le box d'Hoggar, deux ou trois fois, style parce que ça pressait trop ou des déluges de flotte et pas envie de me tremper pour aller jusqu'aux toilettes!! Je n'aurais jamais pensé que c'était une manière de lui dire "c'est moi le chef!"... Le pauvre!
Mais, maintenant que j'y pense, son naisseur-instructeur se soulageait régulièrement dans les boxes du club... (Gênant d'ailleurs... "Oups! 'scuse-moi! j't'avais pas vu!")... Peut-être n'était-ce point aussi désinvolte et irréfléchi que je l'ai crû d'abord!?!?!
Nath77
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Posté le 22/12/2007 à 23h22
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Certainement. Il y a dans l'urine toute une palette olfative et souvent les animaux recouvrent de leur urine celle de leurs congénères . Qui n'a jamais vu de chien faire pipi tous les 3 mètres ? Tu remarqueras aussi que dans un pré les chevaux crottent généralement dans certains endroits, toujours les mêmes.
Sinon, je crois qu'il faut à tout prix comme l'a dit Hoggar éviter l'antropomorphisme car ça ne peut amener que des complications et de fausses sensations. Je ne pense pas que les chevaux soient capables d'affection . je crois qu'ils connaissent le respect et la confiance mais je pense que l'affectif n'est pas de mise. Ton nounours ne cherche pas à faire changer votre relation, il teste juste qui domine comme il le ferait avec n'importe quel autre cheval du troupeau. Le problème c'est qu'il sent ta peur ! Quand tu as peur tu dégages tout un tas de phéromones que les animaux sentent très bien, sans compter ton attitude modifiée. Les chevaux sont super réceptifs à l'attitude et à la position des corps. Cela dit, la peur est un sentiment instinctif plutôt incontrôlable, donc, oh combien sage décision de faire appel à quelqu'un d'extérieur qui pourra le remettre à sa place. J'ai vu les photos de ton autre post et j'en ai eu des frissons dans le dos. Comment ne pas avoir peur après avoir subit une telle attaque ?
Garde espoir, fais toi aider et continues le join-up dans ton rond de longe.
Biz
Nath
Choubidoo
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Posté le 23/12/2007 à 00h54
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je n'ai jamais cotoyé d'entier (ou alors des poulains) donc je ne peux pas trop te conseiller mais quoi que tu fasses j'espère que tout redeviendra comme avant avec ton nounours!
Tinangebleu
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Posté le 27/12/2007 à 17h41
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merci a tous pour votre soutient sans faille!! je ne connaissais pas du tout la methode du pipi!!! hihihihi
et pourtant j'ai deja fait pipi dans le boxe pour me soulager mdr!! la fainiantise de remonter au waterse!!lol
vous avez tout a fait raison dans le faite que lui n'as pas changé mais que c'est moi qui le voit tout autrement!! mais je peut dire que tout doucement ça va beaucoup mieux mais je reste sur mes gardes tout en etant plus detentu.Lui aussi va beaucoup mieux depuis que j'ai cessée de le nourrir a outrance, c'est je croit là ma toute premiére erreur que j'ai commise.....
de plus il ne faut plus que je "l'abandonne" sous pretexe de mauvais temps!! je sais que cela ne vas pas etre facile de sortir et de travailler par tous les temps mais au moins qu'il passe la journée entiére en exterieur le cas echeant!!
là non plus ce n'ai pas facile de le laisser dehors la nuit quand il fait trop froid car il est quand meme tondut. Donc voilà pour les news, je me reprend tout doucement et je pensse que cela ira mieux maintenant, enfin j'espére!!! hihhihihhi merci a vous toutes
Rachou77
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Posté le 27/12/2007 à 21h07
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Super tinange, ça fait plaisir de te lire avec antousiasme comme avant. Vous allez y arriver tous les deux.
Mesnil-elevage
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Posté le 27/12/2007 à 21h29
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Euh! Moi j'ai entendu une toute autre version sur le pipi dans le box...

Quand j'ai eu mon entier, une cavalière de dressage propriétaire d'un étalon de dressage allemand approuvé m'a dit: "surtout, ne fais jamais pipi dans le box de ton étalon parce que lorsque tu auras tes ragnagnas la fois suivante, tu peux serrer les fesses et courir!". C'est une image bien sûr, mais il parait que ça peut les rendre fou! Alors l'idée de se faire démolir la tête par les antérieurs de mon monstre, ça ne me tentait pas franchement!!! Si j'étais toi, je ne jouerais pas à ce jeu dangereux (qui a raison, qui a tort, on ne sait pas... mais toujours est-il que c'est prendre des risques inutiles que ça tourne mal).

Enfin moi, je ne sais pas faire pipi ainsi, ça ne me réussit vraiment pas. On se fout de ma tête quand je dis ça, mais moi il me faut une toilette avec WC.
Rachou77
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Posté le 28/12/2007 à 13h34
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Coucou Mesnil,

Effectivement pour le pipi, faut pas faire quand les trucs qui nous embêtes sont là. En dehors de cette période je l'ai fait et très franchement pas de souci. Pour la violette c'est vrai que c'est plus agréable, et puis au moins t'as pas de brins de paille qui viens te chatouiller les fesses.
Mesnil-elevage
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Posté le 28/12/2007 à 13h54
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Salut Rachou,

Ben moi on m'a dit qu'il ne fallait surtout pas, même en période "normale"... Parce qu'au moment des ragnagnoufs ça pourrait réveiller ses instincts de mâle (comme si c'était une jument en chaleur)!

Et puis bon, moi comme je dis, je suis incapable de faire pipi ainsi, mais de toute façon, même si ça se passe bien dix fois, il se peut que la 11ème ça le rende ouf à cause d'un élément déclencheur...

Mais l'as-tu fait dans le box d'un étalon? Bon, si c'est le cas, peut-être qu'il est particulièrement gentil (un cheval avec des c**** et non un vrai entier, lol), ou peut-être qu'il a été gentil ces fois-là, mais on ne sait pas si une fois il n'aurait pas pété les plombs!



Nath77
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Posté le 28/12/2007 à 16h11
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C'est bizarre ! On dégage quand même pas les mêmes phéromones ni hormones qu'une jument, non ? Surtout quand on a nos règles, c'est du sang, donc de l'hémoglobines avec une forte odeur de fer. Les juments ne perdent jamais de sang mais un liquide blanchâtre. Enfin, je crois pas que ça lui fasse grand chose qu'on urine dans son box. A mon avis, il s'en fiche un peu. Les autres prorios font souvent pipi dans le box de leur dadou (pas d'entier, hongre ou juju) et on a jamais vu un cheval sentir le coin souillé de pipi. On a l'impression qu'ils n'y font pas attention.

Il faudrait poser la question à un scientifique-biologiste.
Mesnil-elevage
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Posté le 28/12/2007 à 16h17
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Mouais, je sais pas!

J'imagine que la dame qui m'a dit ça a vu des cas où ça a mal tourné et ils ont pu en déduire que c'était ça...

Toujours est-il que quand t'as un étalon d'1m75, tu prends pas le risque de faire démonter le visage pour une histoire de pipi. Enfin, il me semble...
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