Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?

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Soffad

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 00h09

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Et donc rentrons dans le vif du sujet..

La première recommandation SUPER importante pour le travail d'un poulain, sont Les TEMPS de TRAVAIL COURTS (4/5')suivis impérativement de TEMPS de REPOS (1/2') rênes longues avec possibilité pour le poulain de faire ce qu'il veut et d'aller ou il veut et ponctués de récompenses gustatives de préférence (je ne monte jamais a cheval sans une poche remplie de grains ou granulés..)

Le temps de travail appartient au cavalier(ière)..le temps de repos au cheval...C'est un règle a laquelle on ne déroge pas...

Sans oublier la totale immobilité de 3 à 6" avant et apres tout exercice...c'est obligatoire car cela suppose pour le cheval concentration et réflexion et pour le cavalier l'afffirmation de sa "domination" durant le temps de travail...


Un maitre mot en ce qui concerne le dressage : RIGUEUR...

Ce soir (ou ce matin...il y a une Australienne parmis nous..(Bonjour Lili !) nous parlerons ensemble de 5 sujets sur les 11 de ce programme et j'essaierais de répondre a vos questions !!

Il est bien évident que les chevaux adultes peuvent être aussi intéressés...en tenant compte de leurs spécificités personnelles et particulières !

Des vidéos explicatives sont en fin de page...(tous tirées de stages de "dressage en vue de l'obstacle" orchestrés par J.d'ORGEIX.)

Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar) ou: www.equi-midi.fr

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En 1-) La question des JAMBES

Depuis toujours il est dit a propos de l'équitation: "des jambes discrètes pour une meilleure impulsion"...donc nous proposons CUISSES et GENOUX au contact de la selle, le bas de jambe écarté du flan du cheval avec le moins possible de contact...

Surtout a la détente, ne pas se servir des jambes...il est encore froid et ne peux pas répondre instantanément...n'utiliser que l'action discrète de la cravache

Utiliser le moins possible la jambe c'est la mailleure façon de s'en servir...

Il s'agit de la LEGERETE a la jambe (identique a la légèreté de la main: PRENDRE et RENDRE...
Nous avons tous entendu parler du "souffle de la botte"...Ce n'est pas une chimère !!!

Attention, le problème de la jambe est ultra important avec un poulain...

d'abord, il faut s'en servir "tres peu" parce qu'il ne sait pas encore ce que c'est, et si on s'en sert tout le temps (ce que je vois faire par 80% des cavaliers) il finit par s'en moquer totalement...

Il faut accompagner l'action de la jambe par l'action de la badine juste derrière celle ci...une petite action sèche (pas brutale) qui forçe l'attention du poulain...

Il ne faut pas hésiter aussi a le "réveiller" de temps en temps toujours avec la badine...
le poulain, au cours du travail a tres vite fait, sans qu'on s'en apercoive, de passer derrière le cavalier...

Il est tout a fait indispensable d'avoir son cheval "vibrant" pour obtenir quelque chose de positif en dressage...

et c'est pour cela que nous préconnisons des temps de travail "courts (pas plus de 5/6') suivis toujours de temps de "récréations" rênes longues (1/2') ainsi que des temps d'immobilités complètes avant et apres chaque exercices...

Et ne pas dépasser (pour les 4 ans) 30/40' maxi de temps de travail pour la séance complète...
Il faut intéresser le poulain par ce qu'on lui demande, et surtout le lui faire aimer !

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En 2-)
L'aide de la VOIX
...


Parmis les aides c'est peut être la plus importante...Parler au cheval d'abord pour le rassurer (il ne nous voit pas) et pour lui signifier le BIEN (oooouuuiiiiiiiii) ou le mal (NON tres sec) pas la peine de faire de grandes phrases...

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En 3-) La CESSION de NUQUE...

Ne pas confondre avec le "placé" du cheval qui interviendra beaucoup plus tard !

Le chanfrein légèrement au delà de la verticale (nous pouvons tolérer au début de son éducation une légère ouverture de l'angle "tête/encolure"...
Nous commençons par l'apprentissage de la "cession de nuque" A L'ARRET en la lui demandant par des répétitions (8/10 fois en suivant) et ces temps de demandes plusieurs fois dans la séance de travail

il faut que ça devienne un geste "réflexe"...

Et surtout de relacher la tension dès que le poulain cède c'est important..si on continue la tension apres la cession, le poulain ne peut pas comprendre !
et essayons de démarrer un exercice apres avoir obtenu cette cession (ce n'est pas le plus facile) mais sans OBLIGATOIREMENT que le poulain conserve cette cession...Il l'a donné, c'est bien...si au départ de l'exercice il ouvre l'angle tête/encolure, pas grâve a ce moment de dressage...

La cession de nuque n'est pas le "placé"...c'est le moyen a un instant précis de supprimer une contraction musculaire...
Le "placé" est encore bien trop tot a ce stade de dressage !


Attention, ce n'est pas l'encolure qui se baisse mais la nuque qui cède (comme quand on dit "OUI" de la tête sans avancer les épaules)
et surtout mobiliser la machoire par les vibrations continuelles des doigts...
c'est la meilleure des façons de contrôler si la cession est "JUSTE" car elle peut être FAUSSE par le fait du cavalier (ière) qui ne cède pas EN MÊME TEMPS que le cheval cède...Ce serait alors une défense du cheval !


C'est pas facile a obtenir...si vous n'y arrivez pas pour l'instant, ne persistez pas, vous retenterez l'expérience plus tard quand vous serez davantage en harmonie avec votre poulain...
La cession a pour but de décontracter toute la ligne du dessus du poulain en vue de lui faire exécuter des exercices de musculations...

Au pas et au trot le poulain lève quelque fois la tête au début de son éducation..Il ouvre l'angle tête/encolure !

Nous recommandons soit d'écarter les deux mains en les élevant légèrement (ou les abaissant, suivant la réaction de chacun, et de les FIXER) en prenant un contact tres léger (pas d'appui de la part du poulain) avec sa bouche
soit de FIXER la main intérieure, sur le genoux s'il le faut, et d'ECARTER doucement la main extérieure (en ne cessant pas de jouer sur la rêne avec ses doigts) pour mobiliser la machoire !

Chercher l'angle propice pour la cession de la nuque que le poulain vous donnera un moment ou un autre...
(Sans oublier les jambes par intermittance pour préserver l'impulsion)

Le poulain ayant été "conditionné" (le geste "réflexe") a donner la cession dès la fermeture des doigts, il lui est tres facile de répondre a cet angle recherché et a la tres légère "tension" qui en résulte par la cession de nuque !

ATTENTION, toutes ses actions d'une main extrêmement LEGERE, sans JAMAIS tirer vers soi..JAMAIS !!!

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En 4-) Des mains VIVANTES...
Pour la MOBILITE de la machoire..(Il serait bien que votre poulain SALIVE)...constamment avoir les doigts VIVANTS..toujours, TOUJOURS remuez les doigts sur des rênes FLUIDES jamais tendues !!

Nous vous conseillons de visiter le site (sous l'avatar ou www.equi-midi.fr par Google) et de sélectionner l'article No 19 "Actions et positions des mains" pour plus de détails...

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En 5-) Ne jamais tolérer l'APPUI du poulain sur son mors..

Si nous autorisons le moindre "appui" il est obligatoire que cela se transformeras immédiatement en "traction"...et donc mise sur les épaules !
Le poulain est encore loin d'être dressé et donc incapable encore de se tenir seul..et son équilibre naturel, qui plus est avec 50 K ou plus sur le dos est de mettre l'avant main vers le bas...de se mettre sur les épaules.
A chaque tentative d'appui de sa part, un petit coup sec du poignet pour rompre le contact...
c'est le cavalier qui vient chercher le CONTACT léger et non pas le poulain qui se pose sur la main !!
Mais d'abord, si vous avez assimilé le chapitre 4, "la mobilité de la machoire" il est impossible pour le poulain de venir peser a la main, bien trop occupé a machouiller son mors !!
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A ne pas oublier des les premiers instants de l'éducation du poulain (ou du cheval quelque soit son âge d'ailleurs)
Il n'a pas le droit de changer son allure sans l'autorisation du cavalier...c'est lui (le cavalier) et lui seul qui décide de l'allure a prendre !

Surtout de travailler sur des allures lentes qui permettent la décomposition du geste et la meilleure comprehension pour le cheval.


Et de demander des temps d'immobilité absolue avant et apres chaque exercices (5/6"), le but étant de mettre le poulain avant l'exercice dans un état de réceptivité (il est a l'écoute) et apres l'exercice de lui permettre de réfléchir, de faire la différence entre le temps de travail et le temps de repos...
C'est la soumission necessaire a la bonne relation entre le cavalier et le poulain...


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Voilà la première partie de notre progamme...A vos claviers si quelque chose vous gratouille..et tant mieux si pour vous ça coule de source...
Mais je sens déjà quelques réticences sur certains sujets qu'on n'a pas l'habitude de traiter de cette manière !!

Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar...: www.equi-midi.fr)

Il nous resteras a traiter ensemble sur la seconde partie de ce programme de travail:

de la rectitude...
de "l'incurvation et du report de poids...
du relèvement de la base de l'encolure
des demandes de départ des allures

du reculer
et des variations d'allures dans l'allure

Autrement dit, du commencement de l'éducation, des prémices du dressage du poulain...tres facilement assimilable par celui ci, si le travail est
Progressif ...
Court...
Récompensé
...
et exécuté avec RIGUEUR par le cavalier (ière)

Et pour cela un deuxième post intitulé:

"2èm partie, travailler un 4 ans OK mais comment ?"

https://www.chevalannonce.com/forums-783095-2eme-partietravailler-un-4-ans-ok-mais-comment

(tres important) a ne commencer qu'apres avoir assimilée la première partie présentée ici !



La cession de nuque ...attention ce n'est pas l'encolure qui descend.. (c'est le OUI que l'on fait quand on approuve, avec la tête...et en suivant la mobilisation de la machoire par la mobilité des doigts sur les rênes)


un 3 ans travaillé a la longe en privilégiant la VOIX et le "relever d'encolure" en alternance avec les "extensions vers le bas...On peut remarquer l'équilibre du poulain résultant de ce travail...
[quote=soffad j=24/01/2009 h=00h09]


CHAPITRE 5 L'appui du poulain sur la main...
Sans commentaire !!

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Edité par soffad le 20-07-2011 à 11h23

Soffad

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 00h36

[quote=soffad j=24/01/2009 h=00h09]


Chapitre 3:
La cession ce nuque...Attention a RENDRE dés que le poulain CËDE....Ce n'est pas l'encolure qui descend, c'est la nuque qui cède...un déclic...comme quand on fait OUI de la tête !!

Edité par soffad le 28-02-2009 à 23h55



Soffad

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 00h43

[quote=soffad j=24/01/2009 h=00h09]


CHAPITRE 5 L'appui du poulain sur la main...
Sans commentaire !!

Edité par soffad le 28-02-2009 à 23h51



Soffad

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 00h44

.

Edité par soffad le 11-01-2011 à 11h48



Quizz

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 00h46

ce post...

J'ai lu attentivement (enfin, j'ai essayé à cette heure tardive...)
Je reviendrai demain relire quand mes petits neurones seront reposés

Une chose est certaine, nous sommes plusieurs effectivement à avoir des 4 ans et ce n'est pas un âge facile ...

Merci d'avoir créé ce sujet...

Saranou

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 00h57

Merci beaucoup Soffad pour ce post!!!
Je ne l'ai pas lu car il est tard mais je l'ajoute dans mes favoris et j'y retournerais le plus tôt possible!!!
C'est très gentil de ta part de faire ça!!!

Vero13

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 00h58

Génial l'idée de ce post Soffad car moi aussi j'ai un poulain de 4 ans et ce sujet m'interresse beaucoup

Saranou

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 00h58


soffad a écrit le 24/01/2009 à 00h44:
Désolé, je na sais pas mettre les vidéos les unes a coté des autres...si quelqu'un sait ??


Sinon pour les vidéos c'est comme les images.
Tu met les liens les uns à la suite des autres et après tu postes!!!
Je ne suis pas sûre d'être claire...

Princess14

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 01h07

vraiment très interessant ton post Soffad!
je n'ai pas tout lu, mais je m'y remet demain!

Calwen

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 01h07

Oui, 4 ans ici aussi.

Un cheval qui sort du pré, et qui agitait très fortement la tête quand je l'ai eu. Ca va beaucoup mieux maintenant. Il cède même sa nuque, tout du moins au pas et à l'arrêt, bien que je n'ai pas encore cherché à le lui demander. Ille fait de façon naturelle, je dirais.
Le trot par contre c'est encore le bout du nez en l'air (mais au moins il n'agite plus la tête).
Maintenant qu'il ne s'agite plus, j'aimerais travailler cette cesion de la nuque un peu avec lui.

pourrait-on rappeler les bases? Comment bien demander?
Dans la plupart des postes on en parle comme de quelque chose que tout le monde sait faire.

Oui, j'obtiens une cession de nuque de chevaux déjà dressés. Mais c'est la première fois que j'ai à l'apprendre à un petit jeune. Je ne voudrais pas mal faire.

Mumu435

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 01h35

Merci Henry!Je te lis comme je lisais les version latines...j'adoooore!
J'ai qu'une envie: avoir un 4 ans et m'y mettre!!!

Marilou

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 07h56

super idée ce post!
je pense que ça va permettre à plein de monde (moi y compris) d'éclaircir certains points!
Merci Mr Soffad!!!

Wintershine

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 08h41

Sans avoir un 4 ans - je te passe quand même un grand merci cordial:

Il y a peu de personnes qui sont aussi généreux en passant leur savoir à d'autres personnes, qui se donnent la peine de tout écrire et de trouver le matériel correspondant en images.



En plus, comme on n'arrête j'amais d'apprendre, je pense qu'il y a plein de cavaliers confirmés qui vont lire, ce n'est jamais faux de se souvenir des bases dans le travail quotidien!

Buddis

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 08h51

"le PLACË...le chanfrein a la verticale (et même un peu en deça..attention a l'encapuchonnement) nous, nous commençons par l'apprentissage de la "cession de nuque" à l'arrêt et essayons de démarrer un exercice apres avoir obtenu cette cession...au pas et au trot l e poulain lève souvent la tête au début de son éducation..nous recommendons de FIXER la main intérieure (sur le genoux s'il le faut) et d'ECARTER doucement la main extérieure, SANS LA LEVER, plutot basse et de chercher l'angle propice pour la cession de la nuque que le poulain vous donneras un moment ou un autre...ça peut être long..plusieurs séances peut être mais ça viendras !!"

J'utilise la technique Karl pour la cession de nuque qui aboutit plus rapidement au placer véritable (cheval en équilibre, pas seulement chanfrein vertical). Cession de machoire en main, puis fexions avec demande de cession de machoire en fin de flexion = cession de nuque.

ENsuite une fois bien assimilé en main, je le fais en selle. Mon titi (qui prend 5 ans en mai) donne sa bouche, son bout de nez, salive, est détendu, ne s'appuie pas, cède à la moindre sollicitation, le moindre lever de rene provoque un report du poids sur l'arrière main.

Voili loila ma modeste participation !

Soffad

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 10h21


buddis a écrit le 24/01/2009 à 08h51:
"le PLACË...le chanfrein a la verticale (et même un peu en deça..attention a l'encapuchonnement) nous, nous commençons par l'apprentissage de la "cession de nuque" à l'arrêt et essayons de démarrer un exercice apres avoir obtenu cette cession...au pas et au trot l e poulain lève souvent la tête au début de son éducation..nous recommendons de FIXER la main intérieure (sur le genoux s'il le faut) et d'ECARTER doucement la main extérieure, SANS LA LEVER, plutot basse et de chercher l'angle propice pour la cession de la nuque que le poulain vous donneras un moment ou un autre...ça peut être long..plusieurs séances peut être mais ça viendras !!"

J'utilise la technique Karl pour la cession de nuque qui aboutit plus rapidement au placer véritable (cheval en équilibre, pas seulement chanfrein vertical). Cession de machoire en main, puis fexions avec demande de cession de machoire en fin de flexion = cession de nuque.

ENsuite une fois bien assimilé en main, je le fais en selle. Mon titi (qui prend 5 ans en mai) donne sa bouche, son bout de nez, salive, est détendu, ne s'appuie pas, cède à la moindre sollicitation, le moindre lever de rene provoque un report du poids sur l'arrière main.

Voili loila ma modeste participation !

J'ai beaucoup de respect pour KARL...

Soffad

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 10h22


marilou a écrit le 24/01/2009 à 07h56:
super idée ce post!
je pense que ça va permettre à plein de monde (moi y compris) d'éclaircir certains points!
Merci Mr Soffad!!!

Merci a toi, mais le Mr est de trop
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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
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