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Qualia
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 25/01/2009 à 16h41
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J'ai une jument de 5 ans qui ne se place pas et c'est normal vu qu'elle est jeune et je voudrais le lui aprendre pour mieux travailler son dos et puis meme c'est plus agréable a monté un cheval placé qu'un cheval qui a tout le temps la tete en l'air S'il vou splait aider moi !
Iloina85
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 25/01/2009 à 16h45
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j'ai le meme probleme que toi dsl
Nininess
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 25/01/2009 à 16h58
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Alors ton cheval ne se place pas, je te conseille d'abord de mettre une enrennement léger tel qu'un gogue (si tu sais pas le regler demande à quelqu'un).

Puis il faut beaucoup le travailler sur des cercles, à gauche, à droite, mais attention à ne pas faire que ca car un cheval peut vite se lasser de tourner en rond.
Puis après travailles les allures, c'est à dire: pas court, pas allongé et ceci sur la piste mais il faut bien que tu gardes ta place et ne raccourcisses pas tes rênes ni les ralongent. Tu dois jouer avec tes doigts. (Si ca marche bien fait le au trot puis au galop.)
Dernier petit exercice, quand tu marches retiens le avec les rênes mais pousse le avec tes jambes, il va donc pousser ces posterieurs et dc monter son dos et s'arrondir.

Fais ca pendant une heure de séance en changeant souvent d'exercices et tu verras qu'au bout d'une heure ton cheval devrait s'arrondir (rien qu'un peu c'est déjà bien) et surtout finit la séance en marchant rênes longues et s'il met bien sa tête vers le bas c'est qu'il aura compri, si ca donne rien soit patiente et continue un peu à chaque fois.

Courage
Palouse
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 25/01/2009 à 18h24
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Bonjour,

Un cheval ne se place pas du jour au lendemain, c'est un travail qui obtient des résultats sur la durée.
Depuis que mon cheval est débourré ( il prend 4ans cette année ) je le travaille beaucoup avec des enrenemments éducatifs de type elastiques ou gogue à poulies.
1 ou 2 fois je l'ai monté en rênes allemandes.
Les enrenemments permettent à ton cheval à s'habituer à une position de travail, en plus ils lui permettent de muscler son dos dans le " bon sens " !
Lorsque je le monte maintenant, je n'utilise plus forcément de gogue, en le mettant en avant et dans l'impulsion, il commence à descendre sur ma main.
Il y a encore du boulot.

Il faut vraiment que ta jument muscle son dos et est un bon mouvement en avant pour ceder sur ta main.
Travaille la beaucoup en cercle et en longe avec un gogue.
Just_my_83
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 28/01/2009 à 01h10
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Salut les gens,
Ma jument aussi ne se plaçait pas, trotteuse réformée, elle a pris l'habitude de toujours avoir la tête en l'air .... Je ne suis pas particulièrement pour les enrênements, j'estime que si on prend le temps sans enrênements, on aura, certes, un travail plus long, mais on aura plus de "mérite" (ne le prenez pas mal surtout svp !) .... J'ai ma jument depuis le 25 octobre, et avec les conseils d'une amie, et sans aucun enrênements, j'arrive désormais à l'avoir quasiment placée du début à la fin de la séance .... Je ne dis pas de faire spécialement ma méthode, je donne simplement ma petite expérience ....
Pour ma jument ce qui marche, c'est avoir très peu de mains et la maintenir dans les jambes, dès qu'elle ralentit, un petit coup de talon (mais c'est rare, elle est toujours en pression XD), avec ça, elle s'arrondit, se place, et il faut aussi faire beaucoup de cercles, voltes, demi voltes, demi voltes renversées, etc .... il faut les occuper ! A force, la nuque descendra d'elle-même
Voilou, j'espère que ma petite expérience te servira

Edité par just_my_83 le 28-01-2009 à 01h11
Nono07
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 28/01/2009 à 09h45
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tout doit partir de l'impulsion. Quand un cheval se place, c'est un ensemble qui se place et pas que la tete. Tout commence donc par l'arriere.Maintenir une bonne impulsion (tu dois chercher a mobiliser longitudinalement les hanches) allonger, trotter de façon active. Et faire des cercles. Ta main interieure doit etre relaché (quand je parle de la main, je parle de tout le bras) et tu dois tourner avec tes aides exterieurs (les aides d'incurvation). En "fermant" la porte a l'exterieur, le cheval tournera. Garde ta jambe interieur au contact voire active si le cheval se couche sur son cercle ou ralenti. Le postérieur interne va s'engager. Le dos montera et se mettra en place, et de la, la nuque viendra a sa place, le chanfrein proche de la vertical. Jouer dans ses doigts pour ne oas figer la bouche est important. Et a tout changement de direction, changer ses aides d'incurvation.
Buddis
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 28/01/2009 à 10h32
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nono07 a écrit le 28/01/2009 à 09h45:
tout doit partir de l'impulsion. Quand un cheval se place, c'est un ensemble qui se place et pas que la tete. Tout commence donc par l'arriere.Maintenir une bonne impulsion (tu dois chercher a mobiliser longitudinalement les hanches) allonger, trotter de façon active. Et faire des cercles. Ta main interieure doit etre relaché (quand je parle de la main, je parle de tout le bras) et tu dois tourner avec tes aides exterieurs (les aides d'incurvation). En "fermant" la porte a l'exterieur, le cheval tournera. Garde ta jambe interieur au contact voire active si le cheval se couche sur son cercle ou ralenti. Le postérieur interne va s'engager. Le dos montera et se mettra en place, et de la, la nuque viendra a sa place, le chanfrein proche de la vertical. Jouer dans ses doigts pour ne oas figer la bouche est important. Et a tout changement de direction, changer ses aides d'incurvation.



+10000 !!! Pas d'enrenements aussi coercitifs sur un jeune dont la croissance et la musculature ne sont pas abouties ! Meme le pirelli, je m'en passe. Le placer résulte d'une attitude d'ensemble , avec un poids reporté sur l'arrière main, la nuque s'élève, le chanfrein se place, le cheval est en équilibre.

AUtre méthode : apprends la cession de machoire, a pied puis monté puis la flexion gauche et droite, enfin flexion + cession de machoire = cession de nuque. Tu peux ensuite apprendre la cession de nuque sur la sollicitation de tes mains, amenant le cheval a céder dans sa nuque et se poser sur son mors, c'est la mise sur la main. Mais c'est beaucoup de boulot, de tact, de finesse, de technique aussi et de timing (rendre tout des que ton poulain fait bien) de patience etc...

Je te conseille vivement "les dérives du dressage moderne" de Philippe karl, ou un très long passage est consacré aux jeunes chevaux et a l'apprentissage de la mise sur la main. Il est hyper clair, et passionnant.
Nono07
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 28/01/2009 à 11h38
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tu peux aussi lire James Phillis. Il y a beaucoup de choses interessantes a prendre
Qualia
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 28/01/2009 à 14h32
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Merci beaucoup pour vos conseil que je vais essayer de metre en oeuvre mais pas pour le moment car j'ai une bonne bronchite qui me fait beaucoup tousser et donc je n'ai pas beaucoup e droit de sortir ^^ et encore merci =)
Qualia
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 28/01/2009 à 14h37
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Merci beaucoup pour vos conseil que je vais essayer de metre en oeuvre mais pas pour le moment car j'ai une bonne bronchite qui me fait beaucoup tousser et donc je n'ai pas beaucoup e droit de sortir ^^ et encore merci =)
Blingbling
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 28/01/2009 à 14h44
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Le placer n'est pas un but
Le placer ne montre pas forcément un cheval travaillant avec son dos
Le placer est un terme qui ne devrait pas exister
Nono07
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 28/01/2009 à 15h26
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blingbling a écrit le 28/01/2009 à 14h44:
Le placer n'est pas un but
Le placer ne montre pas forcément un cheval travaillant avec son dos
Le placer est un terme qui ne devrait pas exister


je prefere un cheval en place sous entendu que c'est le cheval en entier et dans sa totalité qui est en place pour le travail.
Emeline51
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 28/01/2009 à 21h54
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Bon alors, utiliser un enrennement dès le début du travail d' un jeune cheval, afin de lui faire "baisser la tête" restera toujours pour moi une abération....

Placer un cheval, ce n' est pas lui faire baisser la tête justement, et le bloquer dans cette attitude qui, sans le reste du mécanisme du corps de l' animal ne sert absolument à rien et peut être nocif plus qu' autre chose.

Avant et afin d' obtenir que son cheval se "place", il convient d elui apprendre à utiliser son moteur. Sans ipulsion (à ne pas confondre avec vitesse et précipitation), sans engagement des postérieurs du cheval sous sa masse, ce dernier ne pourra parvenir à l' attitude souhaitée et travailler son dos.

Pour ce faire, le travail sur des cercles est effectivement pertinent, en demandant beaucoup de cessions de l' encolure, de la nuque, très légères et en cédant soi-même très rapidement. Ne pas hésiter à demander des esquisses d' épaules et contre épaules en dedans, afin de plier le cheval et de lui demander ainsi de placer ses postérieurs sous sa masse, en remontant le dos.

A ce stade, on se moque du placé de tête, on travail le reste, avec un contact absolument léger, voire inéxistant.
Le cheval demandera de lui-même le contact avec le mors, qu' il faudra lui donner, gentiment, progressivement.
Soffad
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 29/01/2009 à 00h46
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emeline51 a écrit le 28/01/2009 à 21h54:
Bon alors, utiliser un enrennement dès le début du travail d' un jeune cheval, afin de lui faire "baisser la tête" restera toujours pour moi une abération....

Placer un cheval, ce n' est pas lui faire baisser la tête justement, et le bloquer dans cette attitude qui, sans le reste du mécanisme du corps de l' animal ne sert absolument à rien et peut être nocif plus qu' autre chose.

Avant et afin d' obtenir que son cheval se "place", il convient d elui apprendre à utiliser son moteur. Sans ipulsion (à ne pas confondre avec vitesse et précipitation), sans engagement des postérieurs du cheval sous sa masse, ce dernier ne pourra parvenir à l' attitude souhaitée et travailler son dos.

Pour ce faire, le travail sur des cercles est effectivement pertinent, en demandant beaucoup de cessions de l' encolure, de la nuque, très légères et en cédant soi-même très rapidement. Ne pas hésiter à demander des esquisses d' épaules et contre épaules en dedans, afin de plier le cheval et de lui demander ainsi de placer ses postérieurs sous sa masse, en remontant le dos.

A ce stade, on se moque du placé de tête, on travail le reste, avec un contact absolument léger, voire inéxistant.
Le cheval demandera de lui-même le contact avec le mors, qu' il faudra lui donner, gentiment, progressivement.

Emeline, si tu le permet, je t'adore...Pourquoi n'y en as t'il pas davantage comme toi pour faire comprendre...ce que beaucoup d'enseignant refuse de comprendre parce que ce n'est pas dans le manuel !!!!

Edité par soffad le 29-01-2009 à 09h13
Lilyce
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 29/01/2009 à 08h32
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Personnellement, j'ai un trotteur réformé, et le moniteur avec qui je le travaille, m'a dit de ne pas focalisé sur le placé mais de lui faire faire des flexions latérales, des déscentes d'encolure et ce genre de petits exercices, dans l'impulsion mais sans qui se mette sur les épaules, et la flexion directe viendra d'elle même.
Celine66
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Comment apprendre a un jeune cheval a se placer ?
Posté le 29/01/2009 à 09h13
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Alors pas d'enrenements. le placer est le résultat d'un travail bien mené. d'abord de l'impulsion, obtenir des postérieurs qui passent sous la masse. ensuite transition, pour justement abaisser les hanches, mettre le cheval en équilibre. ensuite incurvation, pour assouplir le cheval.
progressivement, si le travail est bien fait, le cheval vient de lui meme chercher son contact sur son mors.
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