2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?

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Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 25/01/2009 à 23h54

Il est recommandé avant de s'intéresser a ce programme de prendre connaissance du précédent édité sur le forum sous le titre "Travailler un 4 ans OK mais comment ?"

https://www.chevalannonce.com/forums-777819-travailler-un-4-ans-ok-mais-comment

On peut considérer que ces deux programmes de travail peuvent aussi se concevoir pour des chevaux adultes...en tenant compte de leurs spécificités personnelles et particulières...

Dans le premier programme nous avons voulu mettre le poulain et le cavalier dans les melleures dispositions possibles pour aborder ce deuxième volet qui va nous permettre de commencer gentiment les premières notions de dressage du poulain (parlons plutot d'éducation")...

Nous allons traiter:

En 6-) La RECTITUDE...
En 7-) Les INCURVATIONS (avec report de poids sur l'épaule extérieure)
En 8-) Le RELEVEMENT de la base de l'ENCOLURE..(chapitre important)
En 9-) Le RECULER...
En 10-) Les départs au galop en PRISE d' EQUILIBRE...
En 11-) Les VARIATIONS d'ALLURES dans l'allure...

Des vidéos explicatives sont en fin de page...
avec en suivant la sélection des discussions ayant tres seulement a la technique si on veut aller plus loin dans les explications...
j'ai sélectionné, en suivant, les seules conversations ayant trait a la technique...
Il peut être interessant de les lire.....
Pour ce faire, cliquez sur la phrase:" Ciquez ici sur le post marqué"


Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar...ou par Google: equi-midi.com)


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(6) La RECTITUDE

est peut être la chose la plus importante a inculquer a un poulain et pour le cavalier le souci de tous les instants..
.Pourtant, on n'en entend pratiquement jamais parler...et la grande majorité des cavaliers (ières) ne s'en soucient guère...

Marcher DROIT équivaut pour le poulain a faire travailler les abdominaux qui se contractent pour amener les postérieurs a s'engager...
Cela ,bien sûr, lui demande un effort assez conséquent et s'il est de bonne volonté pour faire ce qu'on lui demande il n'en demeure pas moins qu'il n'est pas masochiste...
et donc, dès la plus petite faute d'attention de son cavalier (ière) il se laissera tomber légèrement sur le coté pour se soustraire a cet effort...
d'ou la gestuelle constante qui demande a remettre les épaules devant les hanches !!

Mais il ne faut pas oublier le coté psychique...en n'intervenant pas a chaque déplacement intentionnel de direction du poulain, même tres léger, on lui montre qu'il peut agir a sa guise en période de travail, qu'il n'est plus soumis a la volonté de son cavalier...
attention aux dérives que cela peut occasionner dans le futur !!

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(7) L'INCURVATION et le REPORT de poids sur l'épaule extérieure..

Pour moi, le "plat de résistance" du dressage des chevaux jeunes ou moins jeunes !!

Un exercice a commencer a l'arrêt et au pas, sur de larges cercles, pour le lui apprendre et ensuite au trot en resserant le cercle petit a petit ainsi que le degré d'incurvation de l'encolure....

Depuis que l'on sait de façon formelle que l'épine dorsale du cheval, du garrot a la dernière lombaire,ne peut pas se plier, ou tres peu (quelques cms sur toute sa longueur) latéralement ou longituditalement, le seul recours pour l'incurvation reste l'ENCOLURE qui, elle, se plie a volonté...

Et ce qu'elle nous propose est des plus intéressant..rien de moins que l'ENGAGEMENT des POSTERIEURS en ABAISSANT les HANCHES...
et cela (sous certaines conditions dont nous allons parler) dans la plus parfaite DECONTRACTION pour le cheval et la plus grande LEGERETE de la part du cavalier (ière)

Pas besoin d'élever la tête du cheval..la garder dans son attitude normale !
Nous demandons l'incurvation par une sorte de LARGE RENE d'OUVERTURE qui ATTIRE....( SANS TIRER VERS SOI...pas de rênes directes...on ne tire pas sur la rêne intérieure) le bout du nez du poulain dans un mouvement en arc de cercle de 30 a 40°....pouvant aller jusqu' a 80° si on veut une incurvation prononcée et dans ce cas en se terminant du "coté opposé du garrot"...

La rêne extérieure se déplace de la même façon, écartée de la rêne intérieure et reste FLUIDE, aucune tension, un simple contact égal des deux rênes avec la bouche (le couloir des rênes..)

Nous refusons le travail effectué a l'aide de la rêne "régulatrice" que nous estimons trop compliqué dans l'exécution et cause de non compréhension de la part du poulain (ce qui ne veut pas dire que son emploi est négatif... mais réservé a des cavaliers et chevaux confirmés dans le dressage !)

Des l'incurvation obtenue et AVANT d'amorcer le tourner, on REPORTE LE POIDS DU CORPS,avec les deux mains ensembles, vers l'extérieur SUR UN PAS..et ensuite on tourne !
PAS BESOIN de jambes pour l'incurvation..sinon pour l'impulsion !!

On conseille de TOUJOURS tourner de cette façon car c'est un formidable moyen de muscler son poulain le plus facilement du monde...(a chaque "tourné" il SOULEVE sa masse par le postérieur interne)

Combien de fois le poulain change de direction dans un heure de travail ?
200...300...400 fois ? et chaque fois, si on pense a incurver l'encolure, le postérieur va venir dessous AVEC l'abaissement des hanches... 8000 a 10000 fois dans un mois...

Plus l'incurvation est accentuée, plus l'exercice est intense et plus la musculature se développe...

Avec un poulain, inutile de "forcer" l'incurvation si on pense a TOUJOURS tourner de cette façon...
mais il n'empêche pas d'en faire un temps de travail a chaque séance montée de 4/5' renouvellée toutes les 15 a 20' environ, avec une incurvation de 50 a 60° environ sans oublier le temps de repos qui suit obligatoirement (1/2') le temps de travail (et les récompenses)!!!

Il vaut mieux, avant cet exercice, obtenir une CESSION de NUQUE...mais si on a suivi le programme c'est facile !!

A la fin du post, je met une série de vidéos explicatives !!!
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(8) Le RELEVEMENT de la base de l'ENCOLURE

(la nuque le point le plus haut)...l'exercice le plus délicat....celui qui demande le plus d'attention de la part du cavalier(ière)...mais qui est la source de la LEGERETE
Le but premier recherché : l'EQUILIBRE du poulain...IL SE TIENT SEUL !

De manière TRES PROGRESSIVE on demande le relever de la base de l'encolure en élevant la tête par de petits a coups du poignet de bas en haut (légers 1/2 arrêts) sur des rênes fluides, JAMAIS TENDUES...(la nuque le point le plus haut..)

En apparté...
les rênes "fluides" pour nous sont des rênes qui viennent au "contact" de la bouche du cheval... différenciées des rênes "tendues" qui elles, soutiennent un cheval "posé" sur le mors et qui offre un "appui"...
"Contact"=légèreté....
"Appui"=traction...

On GARDE dans l'attitude..on l'empêche de redescendre sans le tenir...on REFUSE l'appui.

Et surtout, PAS de MAINS BASSES,jamais SOUS la bouche du poulain (sauf pour décontracter) car alors leurs actions se répercutent du haut vers le bas..avec un poulain qui se "creuse, qui ne peut pas amener ses postérieurs sous lui (actions/réactions)

Mais si les mains agissent légèrement AU DESSUS de la bouche du poulain, il n'y a aucun risque de désengagement de sa part, ses réactions venant du bas vers le haut.

Si on le TIENT relevé, il s'ouvre, se creuse, met ses postérieurs loin derrière pour se soulager...
Au contraire, en l'empêchant de redescendre par des rênes FLUIDES...JAMAIS TENDUES (en le GARDANT) il se compose de lui même avec le mouvement, abaisse son arrière main en avançant ses postérieurs sous lui pour se soutenir
(il n'est pas encore question d'engagement des postétieurs, seulement "d'avancée" ce qui n'est pas tout a fait la même chose)
N'oublions pas que la ligne du dessus est pratiquement rigide...on relève devant, l'arrière est obligé de se baisser.

ATTENTION, au début c'est tres fatigant..là plus qu'ailleurs les demandes de temps de travail COURTS (pas plus de 4/5' d'afilé, suivis de TEMPS de REPOS rênes longues [b]abandonnées, en extension d'encolure vers le bas (1/2') et récompenses...

Dès les toutes premières leçons, sur une séance de 30 à 40' de travail ne pas demander plus de 10' environ de "relever" (fragmentés en portions de 2 à 3')...temps qu'on allongera au fur et a mesure de la progression du poulain dans son éducation ![/b]


Au bout de trois mois de ces exercices, a raison de 2 à 3 séances par semaine nous avons fais faire des parcours très propres sur 70 cms pratiquement RENES LONGUES...

On travaille l'obstacle en parallèle bien sûr..et toujours rênes longues...de même que les incurvations de l'encolure pour le développement musculaire...l'engagement des postérieurs et l'abaissement des hanches (voir le détail du travail ci dessus) !

Additif a ce chapitre....

J.d'Orgeix préconnise dans son enseignement et ce depuis plus de 40 ans le relever de la base de l'encolure et cela dès le début de l'éducation du poulain...
les meilleures écoles Allemande et surtout Américaine sont convaincues des meilleurs effets de cette méthode...
Depuis peu, quelques uns des meilleurs écuyers Francais, dont PH.Karl se sont ralliés a cette façon de concevoir l'équilibre a venir du poulain...
je dis "se sont ralliés" parce qu'en France, l'enseignement officiel a toujours été contre cette pratique et au contraire demande le dressage du poulain en favorisant au maximum l'extension de l'encolure vers l'avant et vers le bas...

Et je me suis toujours demandé comment on pouvait penser sérieusement cette attitude de travail...

On sait que le dos du cheval est pratiquement rigide et ne peut se ployer que de quelques cms sur toute la longueur du rachis..
IL semble difficile dans ces conditions de croire a un abaissement des hanches (appuyez sur l'extrémité d'un crayon et l'autre extrémité se lèvera au lieu de s'abaisser)
Il est possible d'obtenir un engagement des postérieurs mais je le redis, sans abaissements des hanches et donc totalement dénué d'éfficacité...

De plus, il est couramment dit, dans la pluspart des CE de l'exagone:
mettez le nez du cheval en bas et vous musclerez le dos...c'est une aimable plaisanterie !
On sait que muscler fatigue...tous les sportifs vous le diront...
Mais alors, que penser du cheval de cross qui, tres fatigué vers la fin de son parcours, cherche a étendre son encolure vers le bas et pèse considérablement a la main...
faut il penser qu'il est masochiste ?

Que dire du cheval qu'on tourne a la longe et qui au bout d'un moment portera sa tête au ras du gazon...tous ceux qui longent connaissent bien ce réflexe !

Sans oublier le cheval au pré, broutant 80% de son temps libre...un véritable atlhète alors...

Les exemples fourmillent pour dénoncer cette inutilité de travailler les chevaux la tête en bas...
sauf s'il s'agit du principe ou d'exercice de décontraction...

[color=Red]Le relèvement de l'encolure est la base incontournable de toute vraie grande équitation...l

signé J.d'Orgeix....



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(9) Le RECULER

est la gymnastique la plus efficace pour apprendre au poulain a abaisser ses hanches...a la condition que ça démarre et ça continue avec une flexion de la nuque et que le poulain recule DROIT...reculer DROIT est plus qu'important !

Au début, se contenter d'un pas de reculer et même "d'une seule INTENTION de reculer"...

Pour l'obtenir, il faut des mains fixes..une tension ferme sur la bouche avec des mains plus hautes que pour la cession de nuque (établir une différence marquée) et demander avec les jambes de se porter e avant...
ça peut durer quelques temps avant que le poulain pour se débarrasser de cette tension esquisse un SIMPLE MOUVEMENT en arrière..
[i]alors LACHER TOUT et recompenser beaucoup..quelques pas rênes longues et on recommence...Il faut se contenter de tres peu au début..
.

tres important ne jamais demander le reculer apres un temps de repos...
Le demander dans cette circonstance aurait pour seul effet l'acculement néfaste au plus haut degré !!
C'est un mouvement qui demande, tres paradoxalement, une importante "mise en avant"...

Par contre, une fois assimilé par le cheval, il faut reculer tres souvent et plus tard, tres longtemps...
Tous les grands chevaux de CSO/CSI reculent 20..30 m et plus a l'allure du pas !!

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(10) Les demandes de DEPART DES ALLURES

le plus souvent possible en partant de l'ARRET...
SURTOUT les départs au galop !!

La poussée doit venir de derrière..

Par exemple,il est tres péjudiciable de provoquer la mise du poids sur l'avant main en "poussant" le trot pour faire tomber le poulain dans le galop...
L'ordre vocal est important pour les départs au galop...et la position du cavalier, ses aides en place aussi...surtout la précision des aides et toujours les mêmes a chaque fois !!

Il nous semble que le départ au galop est plus facilement obtenu par une action de la jambe intérieure avec un déplacement des deux mains ensembles vers l'extérieur afin de dégager l'épaule intérieure... une avancée du bassin au moment de la demande ainsi qu'une légère rotation des épaules vers l'extérieur !

(Les façons de demander les "départs au galop" sont multiples mais nécéssitent quand on a adopté SA façon de toujours les demander de la même manière...c'est tres important pour la compréhension du poulain...

Il est recommandé de se faire aider par une personne a pied qui indiqueras immédiatement au cavalier les départs a faux...
Il est assez difficile de se rendre compte, a cheval, de la justesse des départs et il est tres important d'arrêter instantanément le poulain sur un départ a faux en lui disant sa faute a la voix !

A chaque départs réussis ce sont quelques foulées rênes longues et plein de caresses pendant le galop, un arrêt "gentil" et le temps de repos plus la récompense...

Le départ a faux doit être sanctionné immédiatement (tension seche (pas brutale) sur la bouche et le "NON" tonitruant...

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11-)Les VARIATIONS d'allures dans l'allure

sans que le poulain se mette sur les épaules..

garder un contact LEGER, sans appui sur la main avec demandes de jambes (sporadiques) au début de l'exercice et conserver un équilibrage du poulain "horizontal" au début..un peu plus relevé par la suite...Cela sur quelques foulées seulement au début de l'éducation...

(pas de travail tête en bas..)
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Un dernier conseil pour la route... VARIER LES EXERCICES pendant le temps de travail.

Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar...ou par Google: www.equi-midi.fr)-----------------------------------------------------
Je poste les vidéos explicatives en suivant...

soffad a écrit le 25/01/2009 à 23h54:




Le mode d'emploi de l'incurvation...les détails sont importants !


Ce que ça peut donner en mouvement
rênes fluides..postérieur dessous..hanches abaissés..doigts du cavalier ouverts...cette jument ne connaissait pas cette façon de faire avant d'être montée (plus exactement, elle ne l'avait plus expérimenté depuis plus de 6 ans...mais on sait que les chevaux ont de la mémoire
EQUILIBRE...LEGERETE


Autre mode d'emploi de l'incurvation !!Le même mais expliquée par NATHALIE d'Orgeix !!
On parle a toutes de la cession de nuque et de ne pas tirer avec la rêne intérieure !!


N'est il pas surprenant qu'on exige dans la pluspart des CE qu'on ne doit pas traverser la ligne dorsale avec la main..


Le RECULER...Base incontournable de l'abaissement des hanches...sous certaines conditions en USER et même en ABUSER !
Il y a dans cette vidéo, en plus du reculer, une incurvation remarquablement demandée pour changer de direction...



Les VARIATIONS d'allures dans l'allure




Pour exemple, une vidéo montrant les 3 ou 4 premiers mois de l'éducation d'un poulain a raison de 3 séances de travail en carrière plus deux sorties en extérieur...

j'ai sélectionné, en suivant, les seules conversations ayant trait a la technique...
Il peut être interessant de les lire.....
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Edité par soffad le 19-07-2011 à 11h59

54dom

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 23/03/2010 à 18h50

parce que je bosse dans un commerce, et comme je monte toujours avec une bombe , je ne me vois pas revenir au magasin avec les cheveux tous plats ....

mais je ne fais pas que la longer, je joue avec elle à pied ou je la lâche un peu dans les paddocks si le temps le permet et on fait un grand moment de papouille

54dom

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Posté le 23/03/2010 à 18h58

et quand je longe , je ne tourne pas en rond mais travaille sur toute la carrière , et on travaille sur des barres par terre, des croisillons ou petits obstacles fait avec des plots ...
le travail reste varié ...

la semaine dernière, elle a fait les mêmes exercices sur des barres au sol que mon vieux qui était monté par mon fils , mais en longe

Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 23/03/2010 à 23h57

Je comprend tout a fait vos raisons...et je ne fais qu'exposer les miennes...

Pour moi, un cheval destiné a l'obstacle (j'ai lu votre fiche)...mais aussi dans bien d'autres disciplines sportives, ne peut progresser techniquement que s'il est monté...

C'est une histoire de "couple"...

Le cavalier(ière) et le cheval doivent réagir"ensembles" aux demandes proposées... et ce n'est possible, d'apres moi, que si le "couple" parvient a "fusionner" l'un avec l'autre...

Et ce n'est pas en faisant enjamber des barres au sol un cheval au bout de 6 mètres de longe...ou trotter de concert cote a cote avec lui, que cette fusion pourra s'établir...


Ce ne peut être que la main du cavalier en communication permanente avec la bouche du cheval...sa jambe en position incitative et son corps participant a l'équilibre général qui seuls, a mon avis, parviendront a cette compréhension réciproque...
et cela demande des semaines sinon des mois !

Mais cette conception de l'entente cheval/cavalier ne s'adresse qu'a ceux, adeptes d'équitation "sportive", qui veulent vraiment progresser, franchir des paliers !

Je met "sportive" entre guillemets parce que dans mon esprit, ça englobe pas mal de disciplines

Avec croyez le bien, tout mon respect pour ceux qui n'ont aucun attrait pour cette façon de voir...




54dom

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 24/03/2010 à 08h12

je sais que vous avez raison, mais la structure où je suis n'a pas de manège et c'est galère ... mais dans quelques jours,c'est le changement d'heure et je pourrai y aller les soirs et monter mes 2 chevaux .... dans la vie, on doit parfois faire des concessions, et cette année est une année de transitions .... mais je suis hors sujet !

encore merci pour vos précieux conseils, je ne suis pas pressée avec la petite, car je ne veux pas la louper

elle a beaucoup progressé car il y a un an quand je l'ai achetée, elle ne donnait même pas les pieds !

j'ai regardé votre site avec attention, il est vraiment bien !



Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 24/03/2010 à 20h13


54dom a écrit le 24/03/2010 à 08h12:
je sais que vous avez raison, mais la structure où je suis n'a pas de manège et c'est galère ... mais dans quelques jours,c'est le changement d'heure et je pourrai y aller les soirs et monter mes 2 chevaux .... dans la vie, on doit parfois faire des concessions, et cette année est une année de transitions .... mais je suis hors sujet !

encore merci pour vos précieux conseils, je ne suis pas pressée avec la petite, car je ne veux pas la louper

elle a beaucoup progressé car il y a un an quand je l'ai achetée, elle ne donnait même pas les pieds !

j'ai regardé votre site avec attention, il est vraiment bien !




Merci pour l'appréciation du site....et oui pour la patience en ce qui concerne votre pouliche...
Si besoin d'un avis, n'hesitez pas !

Decisif

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 26/03/2010 à 15h38

Bonjour à tous!
je voulais juste avoir confirmation/infirmation d'une chose : une fois que le cheval a cédé dans sa nuque, comment le cavalier fait-il pour céder à son tour? Est-ce en faisant pivoter les avants-bras vers la bouche du cheval? (tout en continuant à pianoter sur les rênes). Parce que c'est ce que je fais, et quasiment instantanément mon cheval s'ouvre de nouveau. Quand je garde mes avant-bras semi-parallèle à la bouche du cheval mon cheval cède et reste en cession, mais du coup moi, je ne cède jamais???

Je pense que mon cheval s'ouvre parce que du fait du pivotement de mes avant-bras, j'avance mes mains...
pourtant je n'ai pas l'impression de perdre en fixité...

Ca me turlupine ce point parce que je n'ai jamais l'impression de récompenser mon cheval, sinon en nuançant mes "pianotements" et en les rendant plus moelleux quand il a cédé, et plus insistant quand il ne cède pas...

Autre question : quand mon cheval est en cession, il n'a pas le rachis comme point le plus haut de son encolure... Il est effectivement assez "bas", et donc, je voudrais passer à l'étape de l'abaissement des hanches en l'incitant à remonter sa nuque... Mais honnêtement je ne vois pas comment faire : si je lève mes mains, il s'encapuchonne. Si je lève mes mains en mettant des jambes il s'ouvre... Faut-il que je fasse pivoter mon poignet vers le haut? C'est ce qui me semble logique, mais ça me paraît radical quand même, non?

Merci pour votre aide!!!

Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 26/03/2010 à 18h53

DECISIF....
Nous nous devons de ne commencer tout exercice qu'apres avoir obtenu cette cession..mais sans contraindre le cheval a garder cette attitude dans un premier temps...

La cession n'est pas le placé...qui lui est la résultante de cette "cession" et que le cheval acceptera de plus en plus longtemps au fur et a mesure de la progression de son engagement par le dressage...

La "cession" n'est qu'un moyen pour obtenir la décontraction du cheval...

Admet que tu sois contracté dans ta machoire et tes épaules pendant un certain temps et pour te "décontracter" tu te laisses aller en exalant un "soupir" de soulagement en dénouant ta machoire....C'est ça la cession du cheval...

Mais une fois obtenue, tu peux ouvrir tes doigts et vaquer a tes exercices sans trop t'occuper du "placé" si tu n'as pas encore un dressage suffisant qui permet au cheval de rester dans cette attitude chanfrein vertical....

En principe,une cession bien acceptée par le cheval va de pair avec la mobilité de la machoire...

c'est cette mobilité qu'on doit conserver en jouant avec ses doigts car un bouche mobile, "bavarde," est le gage d'une décontraction générale du cheval (serre les dents, il te seras difficile d'être décontracté)

Plus on avançe dans le dressage (et surtout la musculation de l'arrière main, c'est a dire l'engagement) plus le cheval accepte plus longtemps le "placé", la nuque le point le plus haut !

Il est alors"sur" la main parce qu'il est "dressé"...c'est a dire engagé, en équilibre et leger !

Cette notion tres éphémaire est assez difficile a expliquer par clavier interposé....

Regarde la troisième vidéo de ce post et vois au tout début comment Nathalie pour obtenir l'exercice qu'elle veut exéciter demande d'abord au cheval de céder...puis alors commence l'exercice...

Fais aussi un tour sur mon Blog (sous l'avatar) et va sur la page 3 "cession de nuque" tu y verras la demande de cession sur un poulain au galop au tout début de son apprentissage.

2ème point de ton interrogation :
Je te cite :

"Autre question : quand mon cheval est en cession, il n'a pas le rachis comme point le plus haut de son encolure... Il est effectivement assez "bas", et donc, je voudrais passer à l'étape de l'abaissement des hanches en l'incitant à remonter sa nuque... Mais honnêtement je ne vois pas comment faire : si je lève mes mains, il s'encapuchonne. Si je lève mes mains en mettant des jambes il s'ouvre... Faut-il que je fasse pivoter mon poignet vers le haut? C'est ce qui me semble logique, mais ça me paraît radical quand même, non?"

En ce qui concerne l'abaissement des hanches il te faut passer par l'engagement des postérieurs et donc travailler l'exercice adéquat...c'est a dire "l'incurvation de l'encolure" que tu trouveras sur ce programme...

Tu sais, ce programme est étudié pour suivre un ordre chronologique...c'est super important (on ne cours pas avant de marcher...)



Edité par soffad le 26-03-2010 à 19h03



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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 31/03/2010 à 17h23

merci beaucoup Soffad!

Oui j'ai bien compris que l'ordre du programme était important! Et j'essaie d'être en cohérence avec lui dans chaque programmation d'exercice avec mon cheval.
En ce moment ma prof me demande de lui "descendre l'encolure" pour qu'il "forge sa gaine de dos". Mais bon je ne sais pas trop quoi en penser... je psychote un peu peut-être, mais cette attitude me rappelle "le bas-et-rond" recherché par certain... Et je n'en veux pas! J'ai demandé à une copine de regarder et elle me dit que quand il cède dans sa nuque il a le chanfrein à la vertical comme il faut, et qu'il n'a pas un port d'encolure particuliérement haut. Donc je ne comprends pas pourquoi il faudrait qu'il ait la "nuque pas plus haute que le garrot". Elle m'a dit que c'était pour tendre le dos, et donc les muscles, et donc faciliter la musculation... Je comprends pas trop le lien, donc je ne demande pas

J'ai l'impression d'être arrivé au stade du relevement de la base de l'encolure dans mon programme de travail avec mon Loulou (ça va faire un an que je l'ai commencé - même si mon cheval a dû avoir de grandes vacances du fait de fortes poussées de croissance). Pour ce qui est de l'étape de la rectitude, on travaille pas mal d'enchaînement cercle/ligne droite, on essaie d'être rigoureux là-dessus.
C'est pour ça que je voulais passer à l'étape d'après, d'autant plus qu'on va travailler de plus en plus sur les barres. Et, même si je le laisse faire à l'obstacle pour le moment (je n'interviens pas dans la phase d'abord et on travaille uniquement sur des lignes), il va arriver un moment (quand les barres vont monter ou quand il faudra enchapiner des obstacles isolés), où il faudra que je maîtrise le relévement de la base de l'encolure.

Mais peut-être est-ce encore trop tôt! je demanderai à Nathalie d'Orgeix ce qu'elle pense de notre travail ce week-end ;)! En tout cas j'ai requisitionné un photographe pour le stage, j'espère qu'elles seront "démonstratives" et instructives quant aux points à améliorer jusque mi-mai (prochain stage avec Nathalie d'Orgeix).

Je vous remercie encore une fois Soffad, et vous tiendrai au courant de la suite des événements. J'essairai de psoter des photos du coup ;)


Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 31/03/2010 à 17h38

Bonjour, vous allez vous régaler avec Nathalie d'Orgeix...
Vous lui donnez le bonjour de ma part et je compte bien sur les photos du stage ainsi qu'un compte rendu de votre part.

C'est super bon d'en faire un autre mi-mai...
Par cette façon de faire je vous promet des progres spectaculaires...

Bon stage...cordialement H.

Decisif

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 01/04/2010 à 14h54

Je la saluerai de votre part sans aucun problème! Sans soucis pour le compte-rendu! pour les photos, j'espère que mon photographe perso sera inspiré et qu'il y en aura des non-floues cette fois (à sa décharge je dois avouer que mon appareil n'est pas performant!).
J'espère effectivement comprendre pas mal de clés pour m'aider à travailler mieux, seule avec mon cheval! Ce soir c'est la dernière fois que je le monte avant le stage dimanche! je vais revoir les 7 premières étapes et identifier ce qui fait obstacle à notre passage cette 8ème étape du relever d'encolure! A lundi Soffad! et merci!

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 19/05/2010 à 23h09

Bonjour, j'ai lu vos deux post et je trouve votre technique remarquable et j'admire le travail que vous faîtes !
J'ai "récuperer" un cheval qui va prendre 8 ans cette année, il ne sait absolument rien faire enfin si il sait aller très vite aux allures demandées sur la piste voilà. Et vous pensez que je pourrais procéder avec votre technique ?
Merci.

Soffad

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 19/05/2010 à 23h34


miiel-pops-x3 a écrit le 19/05/2010 à 23h09:
Bonjour, j'ai lu vos deux post et je trouve votre technique remarquable et j'admire le travail que vous faîtes !
J'ai "récuperer" un cheval qui va prendre 8 ans cette année, il ne sait absolument rien faire enfin si il sait aller très vite aux allures demandées sur la piste voilà. Et vous pensez que je pourrais procéder avec votre technique ?
Merci.

Pa de problème mais a la condition de ne pas commencer par cette partie du programme...

D'abord la première partie qui, si ton cheval ne sait pas faire grand chose, va durer quelques semaines si tu montes assez souvent...

C'est un programme qui doit se suivre sans sauter de chapitres ...C'est important !

Saranou

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 23/05/2010 à 21h54

Me voici dans la deuxième partie du programme, toute fière!

Hier j'ai monté Selvier et nous avons commencer le travail d'incurvation, seulement à l'arrêt je lui ai fait faire quelques flexions d'encolure après l'avoir fait céder afin de m'approprier la gestuelle.

C'est impressionnant, il a tout de suite compris et a cédé instentanément alors que quand je demandais par une rêne d'ouverture c'était plus compliqué!

Je n'avais lu que le début du programme avant d'y aller, je vais bûcher ça avant de me remettre en selle. Je te tiendrais au courant de notre évolution!

Il y a une troisième partie?

Nathaliewood

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 24/05/2010 à 14h18

Bonjour Soffad:)
J'ai une petite question pour vous..............quel est l'interet particulier d'ecarter les mains pour le jeune cheval,est ce une histoire de meilleure comprehension du fameux couloir ?en gros faut il ecarter les mains dans le passage des coins ou seulement quand on remet droit pour le guider?

Je le bosse maintenant en carriere,a un rythme equilibré beaucoup de pas tout ça.Cette carriere est grande et il fuse de tous les cotés,je ne le canalise pas,comme si je perdais tout ce que je pouvais faire en manege.Si j'agis sans renes il reste dans son "inflexion naturelle",si je prend un contact et que j'imprime une direction il me refuse tout reste dans l'inflexion naturelle et tire.....
Je sais qu'il y a un probleme de refus de mors,j'ai commandé un myler mais celui est trop grand a l'essai j'ai eu une sensation tres agreable...donc j'attends.
Si hier j'ai fait une seance sympa,plutot breve,mais ou il s'echappait encore,a savoir qu'il se contracte a la jambe contracte sur le mors se contracte a l'assiette.Si je me met droite dans le bassin avec des mains qui disent va dans cette direction(je pourrais meme dire dans l'esprit des videos),je donne l'impulsion dans cette direction,il me propose toute les reponses sauf la bonne....aujourd'hui il m'a juste explosé entre les main parce que je lui demandais de ne pas bouger au montoir,chose qui etait assimilée.je le travaille toujours gentiment et j'essaie d'etre liante et de faire tres attention a ma position.Il m'a fallu plus de 20 minutes de pas sur un 8 de chiffres pour essayer de lui faire comprendre qu'il doit pousser en alignant ces posterieurs avec ces anterieurs,avoir un peu de sensation de rectitude,je dois etre sur chaque foulée pour surveiller ses echappées d'epaules..........

Avez vous un exercice particulier qui me permette de mieux lui faire comprendre le principe?!
J'ai la desagreable sensation de progresser sur des points et qu'il me reprend tout d'un coup,en outre si je ne surveille pas tout et que je suis laxiste une fois il me sanctionne,je lui laisse un doigt il me prend le bras..............

Edité par nathaliewood le 24-05-2010 à 14h21



Nathaliewood

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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
Posté le 24/05/2010 à 14h31

ps:bon faut eviter de me dire que je suis..disons pas douée,hein s'il vous plait!
Il fait tres bien les flexions a l'arret,il avance bien,mais le fait est que je ne reussit pas a lui faire controler ses epaules.....Il comprend la cession a la jambe,il comprend l'epaule en avant,il comprend meme votre exercice de couloir,sur lequel il repond plus pas trop mal au pas..........mais jamais sans proposer sa vision des choses a lui,des que je sors de l'exercice je n'en tire aucun benefice de rectitude
Bon par contre il commence a s'arreter tres bien.......a part ça je suis juste dans le flou.........comme s'il sortait de debourrage.....
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2ème partie: Travailler un 4 ans OK mais comment?
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