Poulinnage : Enya est là !

jamin a écrit le 11/03/2014 à 12h44: Tout à fait. J'ai encore eu le cas dans mon entourage, pas plus tard qu'hier: un ami a perdu son poulain à la naissance car le poulain s'est étouffé, la poche ne s'est pas percée. Le veilleur passait toutes les deux heures. Sauf que pour pouliner et s'étouffer, il suffit de 30minutes...

C'est le cas le pire, le poulinage qui passe nickel et le poulain qui reste dans la poche.
Dans un tel cas, c'est pas 30 mn qu'on a pour intervenir, c'est beaucoup moins, 5 mn je pense.

Dans les autres cas pathologiques on a un peu plus de temps mais pour celui là, il ne faut vraiment pas traîner.

Ici c'est suivi aux bandelettes et mise sous alarme selon le résultat.
Mais même comme ça, il n'est pas rare que quand j'arrive, le poulain soit déjà né, juste les postérieurs encore dans la mère. S'il fallait crever la poche j'aurais juste le temps.

Quand ça va vite, ça va vite, faut être réactif.

Chez nous la caméra, c'est pas possible, on à pas l'électricité aux écuries.. Et ensuite le domicile est trop loin pour y mettre du sans fil.

Du coup effectivement, on dors à coté pour éviter tout type de problème. Sans pour autant qu'elle soi dérangée, puisqu'il y a juste une cloison qui nous sépare, on entends bien tout ce qui se passe.

gardaine a écrit le 11/03/2014 à 12h55: C'est le cas le pire, le poulinage qui passe nickel et le poulain qui reste dans la poche. Dans un tel cas, c'est pas 30 mn qu'on a pour intervenir, c'est beaucoup moins, 5 mn je pense. Dans les autres cas pathologiques on a un peu plus de temps mais pour celui là, il ne faut vraiment pas traîner. Ici c'est suivi aux bandelettes et mise sous alarme selon le résultat. Mais même comme ça, il n'est pas rare que quand j'arrive, le poulain soit déjà né, juste les postérieurs encore dans la mère. S'il fallait crever la poche j'aurais juste le temps. Quand ça va vite, ça va vite, faut être réactif.

Normalement, tant que le poulain n'est pas entièrement sorti, il est encore relié par le cordon, donc il "respire" encore, non?

Chez moi, c'est ceinture + caméra. Je n'ai pas le réflexe d'utiliser les bandelettes car c'est mieux d'être deux (un qui tient la jument, l'autre qui trait) et je suis souvent seule. Mais toutes les personnes qui les utilisent disent que c'est fiable.

Pour le coup j'ai de la chance, la mienne adore que je la touche au niveau des mamelles... (sans arrière pensées ) Elle fait la grimace à tous les coups !

jamin a écrit le 11/03/2014 à 15h27: Normalement, tant que le poulain n'est pas entièrement sorti, il est encore relié par le cordon, donc il "respire" encore, non? Chez moi, c'est ceinture + caméra. Je n'ai pas le réflexe d'utiliser les bandelettes car c'est mieux d'être deux (un qui tient la jument, l'autre qui trait) et je suis souvent seule. Mais toutes les personnes qui les utilisent disent que c'est fiable.

Oui et non : car si à la naissance le poulain est alimenté par le cordon, le cordon va commencer à se fermer une fois le démarrage du système respiratoire.
Or, le réflexe respiratoire est souvent déclenché par le passage des épaules dans le bassin de la jument.
Ce qui fait qu'un poulain qui a les épaules dehors va commencer à respirer, et remplir ses poumons : il peut tout à fait dès lors se noyer dans sa poche alors qu'il est encore "raccordé" à sa mère.
Chez l'homme c'est à peu près pareil et c'est pour ça qu'on n'aime pas les naissances "par le siège" : démarrer un réflexe respiratoire une fois les épaules sorties marche évidemment mieux quand la tête est dehors (sortie en premier, avant les épaules) que quand elle est dedans (pieds sortis en premier...)

J'ajoute que j'ai quasiment toujours réussi à prendre du lait aux juments suivies ici, même quand c'était pas les miennes et qu'elles n'étaient pas vraiment emballées, en étant seule. J'ai peut être eu de la chance, mais même s'il a parfois fallu insister un peu, jamais eu de souci complètement bloquant.

gardaine a écrit le 11/03/2014 à 15h45: Oui et non : car si à la naissance le poulain est alimenté par le cordon, le cordon va commencer à se fermer une fois le démarrage du système respiratoire. Or, le réflexe respiratoire est souvent déclenché par le passage des épaules dans le bassin de la jument. Ce qui fait qu'un poulain qui a les épaules dehors va commencer à respirer, et remplir ses poumons : il peut tout à fait dès lors se noyer dans sa poche alors qu'il est encore "raccordé" à sa mère. Chez l'homme c'est à peu près pareil et c'est pour ça qu'on n'aime pas les naissances "par le siège" : démarrer un réflexe respiratoire une fois les épaules sorties marche évidemment mieux quand la tête est dehors (sortie en premier, avant les épaules) que quand elle est dedans (pieds sortis en premier...) J'ajoute que j'ai quasiment toujours réussi à prendre du lait aux juments suivies ici, même quand c'était pas les miennes et qu'elles n'étaient pas vraiment emballées, en étant seule. J'ai peut être eu de la chance, mais même s'il a parfois fallu insister un peu, jamais eu de souci complètement bloquant.

ok, merci!
ça doit être pour ça qu'on m'a toujours appris à percer la poche au niveau des narines dès que les antérieurs et la tête sont sortis!

Une question, combien de bandelettes estimez vous nécessaire pour suivre correctement la jument?

Entre 5 et 10, selon la progression des choses.

Premier test de bandelettes ce soir à J-12 : Navida à d'énormes mamelles, du coup je me suis permis de prélever un chouilla.

Mais il semble qu'on ai encore un peu de temps  :1: 

mimss67 a écrit le 11/03/2014 à 13h04: Chez nous la caméra, c'est pas possible, on à pas l'électricité aux écuries.. Et ensuite le domicile est trop loin pour y mettre du sans fil. Du coup effectivement, on dors à coté pour éviter tout type de problème. Sans pour autant qu'elle soi dérangée, puisqu'il y a juste une cloison qui nous sépare, on entends bien tout ce qui se passe.

Pour mes premières naissances a l'écurie, je n'avais pas encore d'électricité.
J'ai acheté via Gardaine, un kit de poulinage au licol, avec un système d'appel via carte Sim le tout relié a ... une batterie de voiture!

Bon c'était du bidouillage mais ca a top fonctionné! aujourd'hui on a l'électricité, mais toujours pas de téléphone, donc on continu avec nos 2 boitiers!
On entame la 5eme saison !

Je couple avec les bandelettes.
Pour le moment pas de soucis, les miennes sont éduqué, quant a celle des clients on commence par tiré a 2 (un qui tient un antérieur) si jument délicate, au bout de 2/3 prise de lait + carotte a la fin, en générale elles ne disent plus rien car elles attendent leur carottes!
Bon ca rajoute un budget carotte, mais il faut ce qu'il faut! lol
Grace au bandelette je veille de 1 a 3 jours en générale
En général pcq évidement y a toujours des morues qui font trainer un peu ... histoire de pas rendre le truc trop simple....

mimss67 a écrit le 27/03/2014 à 09h12: Premier test de bandelettes ce soir à J-12 : Navida à d'énormes mamelles, du coup je me suis permis de prélever un chouilla. Mais il semble qu'on ai encore un peu de temps  :1:

Tu as bien diluer le lait et pris la photo 30 seconde après???

Parce que si oui il n'y a plus que le PH a virer car tu es déjà a 3 carrés +, en général le PH vire en 2/3 jours maxi quand on passe les 3 carrés!

gardaine a écrit le 11/03/2014 à 15h45: Oui et non : car si à la naissance le poulain est alimenté par le cordon, le cordon va commencer à se fermer une fois le démarrage du système respiratoire. Or, le réflexe respiratoire est souvent déclenché par le passage des épaules dans le bassin de la jument. Ce qui fait qu'un poulain qui a les épaules dehors va commencer à respirer, et remplir ses poumons : il peut tout à fait dès lors se noyer dans sa poche alors qu'il est encore "raccordé" à sa mère. Chez l'homme c'est à peu près pareil et c'est pour ça qu'on n'aime pas les naissances "par le siège" : démarrer un réflexe respiratoire une fois les épaules sorties marche évidemment mieux quand la tête est dehors (sortie en premier, avant les épaules) que quand elle est dedans (pieds sortis en premier...) J'ajoute que j'ai quasiment toujours réussi à prendre du lait aux juments suivies ici, même quand c'était pas les miennes et qu'elles n'étaient pas vraiment emballées, en étant seule. J'ai peut être eu de la chance, mais même s'il a parfois fallu insister un peu, jamais eu de souci complètement bloquant.

Chez les humaines, là,naissance par le siège est a risque a cause de la compression du cordon , et a cause de la possibilité de rétention de la tête ...pas parce que le bébé respire avant sa sortie.
Les manœuvres nécessaires a l expulsion de la tête sont dangereuse pour le fœtus qui privé trop longtemps de l oxygène de son cordon comprimé risque des lésions cérébrales .
Seule exception : l accoucheur trop pressé, qui ne laisse pas l accouchement se dérouler dans le calme et qui tire sur les jambes du bébé en espérant le sortir plus vite , le bébé peut alors produire des mouvements respiratoires , mais cela est dû a une erreur de manœuvre .

La photo a été prise bien 30min après le test, (mais il n'a plus évolué après 30s-1min) j'avais pas l'appareil sur moi. On la veille toutes les deux heures pour l'instant, c'est pas trop compliqué vu qu'on est trois à se relayer. Par contre les mamelles jouent encore pas mal au yoyo.

Pour vous je continue de la tester tous les jours ? Sachant qu'elle est à J-11 ?

@ haras de Griesen : le licol chez moi, je suis pas pour, du coup je ne leurs laisse jamais, j'ai trop peur qu'elles se prennent quelque part (elles ne sont pas en box mais en box paddock, je ne les enferment qu'au tout dernier moment).

Et effectivement, j'avais déjà entendu que trop précipiter le poulinnage n'était pas une bonne chose, nous aidons toujours un peu quand la jument travaille, en respectant ses temps de repos entre chaque contraction, et sans non plus tirer trop fort.

Un vieil éleveur m'avait dit une fois que nous pouvons bien faire ça pour elles, si déjà nous sommes présents (à savoir l'aide pendant l'accouchement).

harasdegrisien a écrit le 27/03/2014 à 13h36: Tu as bien diluer le lait et pris la photo 30 seconde après??? Parce que si oui il n'y a plus que le PH a virer car tu es déjà a 3 carrés +, en général le PH vire en 2/3 jours maxi quand on passe les 3 carrés!

Oui pour moi ça c'est une naissance dans disons une grosse semaine, elle serait à l'heure donc.
le pH est bien haut donc pas besoin de veiller. Recommencer une bandelette tous les soirs et on devrait voir le 4ème carré arriver, puis la baisse du pH, et un beau soir, 4 roses d'un côté, 1 beau jaune de l'autre, sortez les duvets !

C'est tout l'intérêt des bandelettes : une fois qu'elles ont monté le pis plus rien ne change, on ne voit plus d'évolution et on finit par veiller parce que ça peut venir "n'importe quand". Alors que la bandelette dit que non, ce soir c'est dodo dans la couette !

Grisien : me souviens bien du montage de l'opération Equifone sans électricité sans téléphone à Voinsles, ça avait demandé un peu de réflexion.
n'empêche qu'on y était arrivées L'équifone pour ça ce qui est cool c'est que c'est relativement rustique : faut rentrer du 12V dedans, et avec une unité GSM on peut surveiller sa jument au milieu de rien dans la pampa ! (bon, par contre, il faut accepter de dormir avec elle dans la pampa mais bon, quand on aime !

L'avantage, c'est que mon papa est d'après midi cette semaine, du coup en rentrant à 23h30, il passe la voir, et moi j'y retourne dans tous les cas pour nourrir à 5h30. Donc le relais s'y fait assez bien.

Le dernier elle me l'avait fait pile à mon passage habituel, à 14h, elle m'attendais genre "bon tu te grouille" à peine arrivée elle a perdu les eaux, j'ai tout juste eu le temps de la mettre au box et c'était parti. Mon père attendait sagement derrière la porte (caché) qu'elle montre un peu plus de signes d'accouchement.

Mon autre jument avait attendu 5h30 du matin que mon père arrive, (j'étais de garde cette nuit la, elle suait, c'était imminent, elle n'a commencé le travail que lorsqu'il est arrivé).

Je pense sérieusement qu'elles ne voulaient pas être seules, l'une comme l'autre. Je précise qu'elles sont toutes deux très très proches de l'homme (un peu trop même)


Et si avec tout ça on a pas un diplôme d'ingénieur !!!


Je continue mes tests, le soir à la même heure, et vous remettrais une photo quand le pH aura évolué.