Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
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Posté le 19/11/2014 à 14h15


blueorchid50 a écrit le 19/11/2014 à 14h05:

Pour ce qui est de l'origine de la protéine, je suis d'accord, mais là où je bloque c'est que dans la nature jamais on ne trouvera un bout de steack à 40 % de protéines (là ça me fait penser au sachet de protéines pour bodybuilder...); surtout, les taux de vitamines A dépassent allègrement les 20 000 pour certaines marques, on a des rapport calcium / phosphore parfois très hauts, et ça ça flingue certains organes, sans parler des cancers...

Sur un seul non ,après c'est l'accumulation qui fait que.

Mais encore une fois je comprends totalement ton point de vue, ça se défend. Il faut juste effectivement savoir faire le tri et faire son choix en connaissance de cause parce que l'on souhaite toujours donner le meilleur à ses animaux.

Et il y a tellement de choses sur le marché, du très bon, du bon et du moins bon qu'on ne sait plus où donner de la tête, avant de m'être penché sur la question je n'imaginais pas à quel point c'était le bronx là dedans. ET même maintenant en ayant des connaissances, il faut vraiment faire attention à tout ce qui est dit/écrit.

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Posté le 19/11/2014 à 14h19


coralie51 a écrit le 19/11/2014 à 14h08:

Elles sont peut etre de ’’bonnes’’ extrudées mais pour la préservation des nutriments il vaut mieux privilégier les cuisson douces.
Pour les protéines je ne parlais évidemment que de protéines animales mais même là c’est beaucoup trop.
Sauf pour des chiens très actifs.
Mais donner du 40% à un chien de canapé ça ira un temps mais sur le long terme ça va sûrement lui flinguer les reine.
On ne peut pas donner du 40% à n'importe quel chien lambda.
Mais ça conviendra très bien à un loup ou une hyène!
Je te taquines bien sûr.


J'ai compris C'est gentillet

La cuisson douce ou la pression a froid c'est le luxe de la croquette c'est certains. Après on trouve des compromis et on choisi en fonction.

Bon du coup tu m'as pas dit, il mange quoi ton chien de canap ?

Coralie51

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Posté le 19/11/2014 à 14h25


sviet a écrit le 19/11/2014 à 14h19:


J'ai compris C'est gentillet

La cuisson douce ou la pression a froid c'est le luxe de la croquette c'est certains. Après on trouve des compromis et on choisi en fonction.

Bon du coup tu m'as pas dit, il mange quoi ton chien de canap ?

Je suis d'accord sur le fait qu'il faille trouver le bon compromis!
Moi il n'est à la maison que depuis un mois il est encore aux proplan mais j’ai commandé des Acana. Après toute les recherches que j’ai faites et avec l'aide d’Aklof c’est pour l'instant le meilleur compromis que j’ai trouvé.
Ça sera pas vraiment un chien de canapé, ni hyper actif non plus, entre les 2 quoi.

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Posté le 19/11/2014 à 14h29

@ Sviet,
Elles sont cuites à quelle température alors ces croquettes ?

Et je suis d'accord avec Coralie et Blue, le taux de protéines de 40% me dérange aussi. Mais ça correspond aux 65% de viandes. C'est du concentré quoi, comme Orijen.

L'énergie métabolisable est de combien ?

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Posté le 19/11/2014 à 14h32


coralie51 a écrit le 19/11/2014 à 14h25:

Je suis d'accord sur le fait qu'il faille trouver le bon compromis!
Moi il n'est à la maison que depuis un mois il est encore aux proplan mais j’ai commandé des Acana. Après toute les recherches que j’ai faites et avec l'aide d’Aklof c’est pour l'instant le meilleur compromis que j’ai trouvé.
Ça sera pas vraiment un chien de canapé, ni hyper actif non plus, entre les 2 quoi.


C'est très bien Acana ! C'est grâce à eux, Orijen ou encore TOTW qu'on existe aujourd'hui aussi. Leurs produits sont très bons.

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Posté le 19/11/2014 à 14h40


aklof a écrit le 19/11/2014 à 14h29:
@ Sviet,
Elles sont cuites à quelle température alors ces croquettes ?

Et je suis d'accord avec Coralie et Blue, le taux de protéines de 40% me dérange aussi. Mais ça correspond aux 65% de viandes. C'est du concentré quoi, comme Orijen.

L'énergie métabolisable est de combien ?


ça malheureusement c'est des infos que je ne peux divulguer pour le moment pour des raisons de confidentialités industriels. Ce que je peux dire c'est que c'e n'est ni une cuisson douce ni une cuisson à fond les ballons qui dégrade tout. Nous avons essayé de trouver un juste milieu avec les contraintes et le cahier des charges que nous avons.

Et effectivement ça correspond aux 40% de protéines, c'est ce que j'explique aux gens lorsque je dis qu'il y a vraiment 65% de viande dans le produit fini sinon avec les ingrédients que l'on a nous ne pourrons pas avoir ces 40% de protéines.

Du coup, ça se ressent évidemment au niveau des rations qui sont moindres que pour un aliment classique.

Pour l'énergie cela va de 4086 à 4126 selon les gammes en Grain Free

Et entre 3817 et 4082 en Low Grain.

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Posté le 19/11/2014 à 15h49

@ Sviet,
Ok, c'est pas mal. Pour des chiens sportifs ou de travail, ça peut être très intéressant. Surtout à ce prix là.

Par contre, j'espère que l'on pourra avoir des infos sur la cuisson, un jour.

Edité par aklof le 19-11-2014 à 15h54



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Posté le 19/11/2014 à 16h12

Disons qu'il y a des choses qu'il nous ait impossible de révéler (que se soit ça ou autre chose), l'espionnage industriel n'est malheureusement pas un mythe (nous avons déjà eu un aperçu), et les plaisantins souhaitant détruire toutes nouvelles initiatives sont légions.

Concernant les Grain Free, ici je les conseille aux grands chiens, aux molossoïdes et aux chiens ayant une activité supérieure à la moyenne. Nous avons aussi quelques "Senior" qui sont aux Grain Free par souhait de leurs propriétaires et ils ont retrouvés une "nouvelle jeunesse" dixit leur maitre.

Pour tout ce qui est du chien à tendance au surpoids, aux problèmes de peau et/ou d'allergie hors céréales, je conseille plutôt l'Agneau/Riz.

J'essaye d'aiguiller au mieux, j'ai encore hier aiguiller une cliente vers une autre marque, n'étant pas capable de lui proposer un produit de chez nous (elle voulait du grain free mais avec un chien sensible qui ne supporte pas le poulet et n'aime pas le poisson)

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Posté le 19/11/2014 à 16h49


sviet a écrit le 19/11/2014 à 16h12:


Concernant les Grain Free, ici je les conseille aux grands chiens, aux molossoïdes et aux chiens ayant une activité supérieure à la moyenne. Nous avons aussi quelques "Senior" qui sont aux Grain Free par souhait de leurs propriétaires et ils ont retrouvés une "nouvelle jeunesse" dixit leur maitre.


Vous parlez de ce produit spécifique aux chiens de plus de 40 kg?



Surtout pas pour les chiens dits de races géantes! Le taux de protéines est trop élevés ainsi que celui de vitamine A et que le rapport entre calcium et phosphore. Et si le chien est encore en croissance, ce sera la catastrophe !

Attention quand vous donnez ce genre de conseils à bien vous renseigner auprès d'éleveurs des différentes races concernées.

Sviet

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Posté le 19/11/2014 à 17h05


blueorchid50 a écrit le 19/11/2014 à 16h49:

Vous parlez de ce produit spécifique aux chiens de plus de 40 kg?



Surtout pas pour les chiens dits de races géantes! Le taux de protéines est trop élevés ainsi que celui de vitamine A et que le rapport entre calcium et phosphore. Et si le chien est encore en croissance, ce sera la catastrophe !

Attention quand vous donnez ce genre de conseils à bien vous renseigner auprès d'éleveurs des différentes races concernées.


Non je parle de toute la gamme. (Nous avons déjà des éleveurs de différents grands chiens sur ce produit)

Le rapport Phospho Calcique est de 1.4 pour toute la gamme, il n'est pas le meilleur mais il reste tout à fait dans la tranche acceptable.

La vitamine A est à 20000 UI, pas de sur apport. Après qu'appelez vous trop ?

En ce qui concerne le produit, il n'est absolument pas spécifique à ce type de chien. J'ai même du Jack Russel qui les mangent sans souci C'est une indication quant à la taille de la croquettes (ce sont les plus grosses que nous ayons) et pas une vérité absolue. Certains préfèrent être sur le Natural Hunter.

En vrac dans les grandes races, nous avons du Terre Neuve, du Lévrier Irlandais, du St Bernard, du Bouvier Bernois que se soit en élevage ou en particulier et en junior ou en adulte, sans que la question ait été soulevée. Mais du coup, je suis intéressée par vos recommandations pour ce type de chien.

Edité par sviet le 19-11-2014 à 17h07



Blueorchid50

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Posté le 19/11/2014 à 17h08


sviet a écrit le 19/11/2014 à 17h05:


Non je parle de toute la gamme. (Nous avons déjà des éleveurs de différents grands chiens sur ce produit)

Le rapport Phospho Calcique est de 1.4 pour toute la gamme, il n'est pas le meilleur mais il reste tout à fait dans la tranche acceptable.

La vitamine A est à 20000 UI, pas de sur apport. Après qu'appelez vous trop ?

En ce qui concerne le produit, il n'est absolument pas spécifique à ce type de chien. J'ai même du Jack Russel qui les mangent sans souci C'est une indication quant à la taille de la croquettes (ce sont les plus grosses que nous ayons) et pas une vérité absolue. Certains préfèrent être sur le Natural Hunter.

En vrac dans les grandes races, nous avons du Terre Neuve, du Lévrier Irlandais, du St Bernard, du Bouvier Bernois que se soit en élevage ou en particulier et en junior ou en adulte, sans que la question ait été soulevée. Mais du coup, je suis intéressée par vos recommandations pour ce type de chien.


"Disons qu'il y a des choses qu'il nous ait impossible de révéler (que se soit ça ou autre chose), l'espionnage industriel n'est malheureusement pas un mythe (nous avons déjà eu un aperçu), et les plaisantins souhaitant détruire toutes nouvelles initiatives sont légions".
Donnant / donnant : quel est votre mode de cuisson ?

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Posté le 19/11/2014 à 17h13


blueorchid50 a écrit le 19/11/2014 à 17h08:


"Disons qu'il y a des choses qu'il nous ait impossible de révéler (que se soit ça ou autre chose), l'espionnage industriel n'est malheureusement pas un mythe (nous avons déjà eu un aperçu), et les plaisantins souhaitant détruire toutes nouvelles initiatives sont légions".
Donnant / donnant : quel est votre mode de cuisson ?


J'ai déjà donné bien plus d'indications à ce propos que la quasi totalité des marques présentes sur le marché ;) Et ce que j'ai déjà dit me parait relativement clair Suffit de lire les deux phrases suivantes :P

(Tu es dur en affaire mais non vraiment je ne peux pas )

Edité par sviet le 19-11-2014 à 17h13



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Posté le 20/11/2014 à 02h11

Votre échange m'a bien fait rire, tous les deux !

Merci pour ton arrivée sur le post, Sviet

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Posté le 20/11/2014 à 09h31

Mais de rien c'est avec plaisir ! Bien j'aime beaucoup discuter avec des gens comme vous, c'est enrichissant !

Neonetmath

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Posté le 20/11/2014 à 22h24

En fouinant sur zooplus (ils arrêtent pas de m'envoyer des promos, alors forcément je craque et je vais faire un tour sur le site XD)

J'ai vu les croquettes granapet adulte poisson pour chat, alors je m'y connais pas encore assez, à part que ce soit bien qu'elles soient sans céréales, j'ai du mal encore à comparer la composition de deux produits sans céréales, selon vous, pour une chatte stérilisée qui doit pas prendre de poids, c'est quoi le plus adapté ?

Les Granapet poisson pour chats
http://www.zooplus.fr/shop/chats/croquettes_chat/granatapet_croquettes_chat/347782#composition

Les acanas wild prairie pour chats
http://www.zooplus.fr/shop/chats/croquettes_chat/croquettes_chat_taste_of_the_wild/131467

Si y'en a qui ont le temps de me donner leur avis ^^ Merci d'avance ;)
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