Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?


Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret
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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Yettda

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 09/07/2014 à 21h40

Mimisia: je n'ai pas retrouvé tes résultats d'analyse de recherche d'allergie. Ca donnait quoi? le côté irrégulier de ses symptômes prouve que dans certaines conditions elle retrouve ses capacités

Canaille: si tu isoles un paddock je ne vois pas en quoi tes chevaux seront malades vu que de toute facon en un mois il n'y aura plus que de la bouillase

Canaille

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Posté le 09/07/2014 à 22h06


yettda a écrit le 09/07/2014 à 21h40:

Canaille: si tu isoles un paddock je ne vois pas en quoi tes chevaux seront malades vu que de toute facon en un mois il n'y aura plus que de la bouillasse


sauf qu'il y a un doute que ce soit une mycotoxine qui se développe dans la terre
en fait on a déja exploré toutes les pistes sans trouver aucun végétaux suspects du coup ce qui reste c'est une recherche de mycotoxine dans le sol qui ne se développerait qu'en condition hivernale... et bien sur il faut attendre cet hiver pour faire une analyse de sol

enfin, je vais voir la pension demain, s'il refuse de donner du fibrissimo et bien je choisirais entre la peste (moisissures du foin) ou le choléra (risque d'hépatite) pour cet hiver ...

Mimisia

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Posté le 09/07/2014 à 22h19


yettda a écrit le 09/07/2014 à 21h40:
Mimisia: je n'ai pas retrouvé tes résultats d'analyse de recherche d'allergie. Ca donnait quoi? le côté irrégulier de ses symptômes prouve que dans certaines conditions elle retrouve ses capacités

le seul moment où elle a retrouvé un vrai mieux c'est quand elle était sous bécotide, hors ce médoc ne soigne rien: c'est juste un cache misère qu'on ne peut pas utiliser sur le long terme.
sinon globalement quand je regarde mes notes son problème respiratoire ne fait qu'empirer depuis huit mois.
je te remets ses résultats de test:

Mimisia

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Posté le 09/07/2014 à 22h26


canaille a écrit le 09/07/2014 à 16h50:

tu as fait appel à un homéopathe pour le traitement ?
moi j'hésite, pour ma trotteuse j'ai fais venir une homeopathe, traitement et... rien nada de chez nada... donc pas convaincu

J'ai profité de mon boulot pour téléphoner à notre délégué labo de chez Boiron (on vends de l'homéo pour chien et chat). Je lui ai expliqué mon cas, il a vu avec le vétérinaire conseil qui m'a filé un protocole.
Je ne suis pas spécialement convaincue de l'efficacité, j'y crois assez peu en réalité. Mais j'ai besoin d'essayer des traitements. C'est limite pathologique chez moi, il FAUT que j'essaie tout ce qui est possible. Ca me nourrit d'espoir et c'est le seul truc qui me fait encore tenir pour l'instant.
Ca fait un an et deux mois que je suis proprio et je n'ai encore jamais profité de beaux moments avec ma jument. Tous les jours l'idée de m'en séparer me traverse l'esprit et tous les jours je sais que je n'en suis pas capable et que je dois donc continuer à trainer ma tristesse.

Mimisia

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Posté le 09/07/2014 à 22h34

Je vous transmets ce document qui vient d'une clinique véto (et qui m'a été envoyé par une fille du forum dont le cheval est gravement atteint d'IAD)

CONDITIONS HORS-POUSSIERES

La résolution des pathologies respiratoires à composante allergique (Maladie Inflammatoire des Voies Aériennes) passe par le maintien du cheval en conditions Hors-Poussières strictes, ce qui consiste en :

Suppression de la paille et remplacement par une litière non consommée (Tourbe, Sciure, Aubiose, Copeaux dépoussiérés ou Paille de Lin)

Trempage du foin 12h à l’avance : mettre du foin dans un filet et le plonger dans une bassine d’eau, le matin pour le foin du soir et le soir pour le foin du lendemain matin.
Ou
Suppression totale du foin et remplacement par un granulé complet, type Equideal ou Troffy Complet.

Boxe ouvert largement sur l’extérieur : le boxe doit rester ouvert 24h/24h afin de favoriser une ventilation correcte. Il est préférable de couvrir le cheval un peu plus et laisser le boxe ouvert la nuit ; les chevaux ne craignent pas le froid, mais les atmosphères confinées. L’idéal est de mettre le cheval au pré toute l’année, avec un abri contre le vent.
Travail le plus possible en extérieur. Eviter le manège ou les carrières poussiéreuses.

Prévoir une période de convalescence de quelques mois après la réalisation des conditions Hors-poussières. C’est le cheval lui-même qui indiquera le rythme à suivre, la toux ou l’essoufflement étant les signaux d’une insuffisance respiratoire, donc d’un effort demandé trop important.

La mise en place et le respect de ce mode de vie sont la base du traitement de la Maladie Inflammatoire des Voies Aériennes (MIVA), le traitement médical n’étant qu’un soutien, très insuffisant en lui-même. Seule une hygiène d’environnement très contrôlée peut permettre un retour à la normale des capacités respiratoires, et éviter une évolution progressive sur une Maladie Obstructive Récurrente des Voies Respiratoires (MORVR) (anciennement appelé « Emphysème Pulmonaire chronique » ou « Pousse »).

Edité par mimisia le 09-07-2014 à 22h34



Mimisia

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Posté le 09/07/2014 à 22h40

je trouve pas le granulés Equideal.
pour les Troffy complet, c'est du floconné (1er ingrédient: maïs donc on oublie pour veleda) je vois pas bien l'intérêt?!

le fibrissimo me plaît bien sur le principe, un seul truc me gêne: le risque que le cheval fasse un bouchon avec ce genre d'aiment en gros granulés. Après détrempé pourquoi pas… De toute façon il me faut une solution là parce que Veleda n'a presque plus rien à grignoter dans son paddock.

Canaille

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Posté le 09/07/2014 à 22h41


mimisia a écrit le 09/07/2014 à 22h26:

Mais j'ai besoin d'essayer des traitements. C'est limite pathologique chez moi, il FAUT que j'essaie tout ce qui est possible. Ca me nourrit d'espoir et c'est le seul truc qui me fait encore tenir pour l'instant.
Ca fait un an et deux mois que je suis proprio et je n'ai encore jamais profité de beaux moments avec ma jument. Tous les jours l'idée de m'en séparer me traverse l'esprit et tous les jours je sais que je n'en suis pas capable et que je dois donc continuer à trainer ma tristesse.


comme je me retrouve dans tes écrits...
moi aussi j'ai besoin de tout essayer, ça me donne l'impression d'être "active" et "d'avancer" même si parfois - souvent ça ne donne rien ... et je me dis toujours qu'au moins, quoi qu'il arrive, j'aurais tout essayé

avec ma trotteuse quand j'ai touché le fond, j'ai même fait appel à un "rebouteux", hum hum c'est dire à quel point j'étais désespérée car je n'y crois pas du tout... mais quand on est en pleine détresse on est prêt à croire n'importe qui du moment que ça nous donne un peu d'espoir, c'est terrible !

Canaille

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Posté le 09/07/2014 à 22h48


mimisia a écrit le 09/07/2014 à 22h40:

le fibrissimo me plaît bien sur le principe, un seul truc me gêne: le risque que le cheval fasse un bouchon avec ce genre d'aiment en gros granulés. Après détrempé pourquoi pas… De toute façon il me faut une solution là parce que Veleda n'a presque plus rien à grignoter dans son paddock.


j'ai pas mal cherché en substituts de foin :

- le fibrissimo il faut le mouiller, enfin le faire tremper carrément je crois, pour éviter le risque de bouchon.
(fourra plus et fibrissimo c'est le même produit si tu cherches)
- bricks dynavena, c'est foin + orge mais bref un aliment complêt donc surement trop riche sans compter le prix glups
- le st hippolyt pré alpin qui est apparemment le top du top mais un prix juste exorbitant et pas de revendeurs dans le grand ouest... et il faut aussi le mouiller...

sinon faut acheter ou bricoler la machine pour passer le foin à la vapeur... rentable sur du long terme mais bon en pension pas simple à mettre en place

Mimisia

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Posté le 09/07/2014 à 23h08


canaille a écrit le 09/07/2014 à 22h48:


j'ai pas mal cherché en substituts de foin :

- le fibrissimo il faut le mouiller, enfin le faire tremper carrément je crois, pour éviter le risque de bouchon.
le faire tremper c'est gérable
- bricks dynavena, c'est foin + orge mais bref un aliment complêt donc surement trop riche sans compter le prix glups impossible pour veleda, ça contient du maïs et je suis d'accord sur le problème de la présence de céréales
- le st hippolyt pré alpin qui est apparemment le top du top mais un prix juste exorbitant et pas de revendeurs dans le grand ouest...donc on oublie

sinon faut acheter ou bricoler la machine pour passer le foin à la vapeur... rentable sur du long terme mais bon en pension pas simple à mettre en place j'ai la chance d'avoir une pension où ça pourrait tout à fait être mis en place si j'apporte la machine. Par contre je suis incapable de la bricoler et pour le moment je n'ai pas le budget pour l'acheter (1 an de soins vétos ça laisse des traces)

Fleursdebo

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 10/07/2014 à 08h34

Je me permets de vous rendre visite, je n'ai pas de cheval souffrant d'IAD mais deux juments avec une sensibilité (fragilité?) niveau respiratoire. Une des deux est simplement sensible à la poussière et dans ma région le foin est souvent poussiéreux (sols sablonneux), la 2ème c'est un peu tout : poussière, pollens, changements de température,...

Pour la première, c'est vite vu, en mouillant le foin, c'est nickel.
La deuxième, c'est un peu au coup par coup mais il n'y a rien de méchant, parfois une une ou deux quintes de toux en allant au pré, ou en début de séance, un peu la morve au nez le matin, mais rien de systématique.
Au début où on l'avait, c'était de grosses bronchites à répétition et qui duraient.

Voilà pour ma petite "présentation", je n'ai pas lu tout le post donc je suis désolée si je répète certaines choses déjà dites, mais je voulais partager avec vous ce que j'ai pu voir de mon côté, sait-on jamais si ça pouvait vous être utile...

1) Pour mouiller le foin, je ne vois pas l'intérêt de le mouiller 12 h comme ça a été mentionné un peu plus haut. Mon véto m'avait recommandé de ne pas laisser tremper plus de 1/4h, car après cela il perd toutes ses qualités nutritives.
(aujourd'hui je peux me permettre de juste bien l'arroser et ça suffit)

2) Les appareils pour humidifier le foin sont en effet très chers mais il est possible de faire une fabrication maison si on a quelqu'un de bricoleur sous la main. Erickrod m'avait gentiment donné un "plan" de montage et on en a fabriqué un avec une malle en plastique et une centrale vapeur. Si quelqu'un est intéressé, je peux retrouver son mp avec les instructions.
Pour moi néanmoins, c'est quand même moins bien que tremper le foin carrément (mais peut-être parce que la centrale vapeur que j'ai utilisée manque de puissance?). Je ne m'en sers pas mais je la garde sous le coude pour l'hiver si les tuyaux gèlent pour mouiller le foin.

3) Le secreta pro : pour moi c'est une belle arnaque. Je l'avais utilisé au départ sur conseil du véto, si on regarde la compo, c'est uniquement des plantes, et ce sont celles que l'on va retrouver dans la majorité des produits phytos pour les problèmes respi. Mais on paie la forme semoulette (et sûrement aussi la marque). J'ai eu des résultats aussi bons, voire meilleurs avec d'autres produits.
Moi j'utilise Pulmochron de Horsemaster, c'est un sirop indiqué pour la toux, problèmes respi aigus ou chroniques, et tout à fait indiqué pour les toux d'origine allergique.
Et vraiment, je le trouve super efficace. Quand ma comtesse toussote ou a un peu de morve au nez, je lui mets ça et en 3 jours grand maximum (des fois en une journée c'est fini, j'en remets le lendemain par acquis de conscience), c'est fini. Avec d'autres produits c'était bien plus long.

4) Je pense que ce qui nous a permis d'améliorer la situation c'est un travail en interne. Après chaque vermifuge, je fais un drainage et je mets des probiotiques (em-a ou autres).
Ca permet de maintenir une flore intestinale et donc de préserver l'immunité. Je fais régulièrement des cures de minéraux et vitamines. J'utilise Equisport Performance de Horsemaster, qui est pour moi un des meilleurs produits du marché car très complet avec une bonne couverture des AJR (se méfier de certains produits où il n'y a que dalle dedans). Les minéraux et vitamines participent grandement à l'immunité et de par mon expérience, je sais que même un aliment de qualité ne couvrira pas toujours tous les besoins pour tous les chevaux, parce que certains organismes vont pomper davantage sur certains éléments, ou parce que l'organisme ne les fixe pas correctement.

Je fais aussi régulièrement des cures de MSM qui a une action anti-inflammatoire et qui est tout à fait indiqué pour les problèmes respiratoires notamment d'origine allergique.

J'utilise aussi la gemmothérapie (bourgeons de plantes) et plus précisément le cassis qui a un effet cortisone-like, c'est à dire mimétique de la cortisone (sans les effets secondaires) et très utile dans les phénomènes allergiques (respi ou cutanés ou autres).

Edité par fleursdebo le 11-07-2014 à 09h47



Sylvie30

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 10/07/2014 à 17h17

Mon cheval a eu une toux assez importante : il a eu une cure d'histabiosone qui l'a soulagé car allergie à la poussière et aux pollens. Mais n'ayant pas pu le changé rapidement de lieu pour le mettre à l'herbe il a retoussé ; donc inmontable très très grosse toux : le véto m'a préconisé avant de lui faire une endoscopie, de lui donner du sirop avant et après le travail, et cela a été très efficace : BALSASYRUP .... Voilà si cela peut t'aider

Canaille

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Posté le 11/07/2014 à 09h14

Fleursdebo c'est étrange car tout le monde est d'accord pour dire que la vapeur c'est mieux que mouiller. Mais il faut que le foin monte à 80-100 degré sinon ce serait pire que mieux selon les informations trouvées sur le net.

Sylvie tu n'es pas la seule à parler du balsasyrup, toujours bon à savoir.

Mimisia tu n'as pas un ami bricoleur ? Pas simple tout ça et la machine coûte une fortune c'est clair.

Moi j'ai été voir la pension pour cet hiver et ils sont ok pour donner du fibrissimo mouillé donc bon voilà cet hiver on tentera ça. J'ai vu le paddock de mes juments je suis contente, 7000m2 c'est cool ! Et en prime il y aura de l'herbe car ils ont fat du foin sur cette parcelle et il n'y aura pas d'autres chevaux dessus dici octobre donc c'est toujours ça de pris.

J'ai reçu mon traitement pour les champignons, j'ai l'aerosol, bref il y a plus qu'à... J'espère que ca va la soulager...

Fleursdebo

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Posté le 11/07/2014 à 09h25

Bah je pense que ça dépend du problème de base. Si le souci c'est les champignons, l'avantage de la vapeur, c'est que la chaleur va tuer des bactéries ou champignons, mais pour la poussière, c'est moyen.
Comme pour mes juments le souci est la poussière, je préfère mouiller.
Pour que le foin soit bien humide pour coller la poussière, il faut que le foin soit bien aéré dans la malle pour la vapeur passe partout. Je me souviens avec des petits ballots que l'on voulait mettre entiers, il restait des zones sèches,et donc poussiéreuses.

L'idéal serait peut-être de passer à la vapeur pour tuer bactéries et champignons puis mouiller pour bien coller la poussière, mais bonjour le bazar!

En plus, c'est quand même contraignant je trouve de mettre le foin, laisser une heure pour le donner après. Moi je mouille pour deux juments, donc ça bloque sur deux heures (parce que la quantité est limitée, il faudrait mettre en deux fois), c'est quand même galère.

Fleursdebo

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Posté le 11/07/2014 à 10h08

Je précise quand même : moi je n'ai pu tester que notre propre fabrication artisanale d'humidificateur, je n'ai pas vu le résultat avec les appareils vendus dans le commerce. Peut-être qu'ils humidifient bien, même dans les parties compressées de foin.
Même si j'ai un peu de doute lorsque l'on met une bonne quantité de foin (moi je mets 10 kgs / cheval / jour donc je ne vais pas diviser en deux voire trois pour passer à l'humidificateur).
Après autre petit détail, à voir avec vos pensions si vos chevaux ne sont pas chez vous, mais la conso d'électricité ne doit pas être négligeable à raison d'une heure par jour.

Canaille

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Posté le 11/07/2014 à 10h37

En effet si le souci c'est les spores de champignons, mouiller ne sert a rien. Perso c'est le cas de ma jument et la pension ne veut pas traiter vapeur même si je fournis le matériel donc c'est vite vu ce sera zero foin...
Pour la poussière et les acariens, mouiller suffit apriori.
Pour ce qui es des differences entre le congelo bricolé et la vraie machine je ne sais pas du tout. J'ose espérer vu le prix de la becane qu'elle humidifie bien ....
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