Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?


Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret
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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Chachagirl49

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Posté le 05/11/2014 à 09h30

Marth :

La photo de toi et ton cheval est juste magnifique.....

Moi je le couvrerai à ta place

oui tu as eu la pluie que moi j'ai eu lundi...

Marthounette

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Posté le 05/11/2014 à 10h20

Est-ce qu'on peut mettre juste l'imper (non doublé) juste quand c'est humide et ne rien mettre quand il fait sec?

Chachagirl49

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Posté le 05/11/2014 à 10h59

Le mien était couvert uniquement la nuit et le jour quand il pleuvait avec l'imper

Maintenant il l'a H24 et il a une 200g car ca caille.

Marthounette

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Posté le 05/11/2014 à 11h07

Ok donc je pense que ça ne lui posera pas de problème si je lui mets juste quand il pleut. après j'ai pas trop le problème de lui laisser au box la nuit, c'est tellement ouvert au box chez lui que c'est exactement la même température que dehors... donc si je vois que la météo prévoit du temps moche, je peux lui mettre le soir la veille pour le lendemain et gérer en fonction. Maintenant à voir si mes couv vont survivre aux 7 débilos du pré. Je vais déjà essayer sur un weekend ou je serai dans les parages pour surveiller.

Chachagirl49

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Posté le 05/11/2014 à 12h02

Oui ca c'est la galère...

Moi j'ai commandé un couvre cou imper pour le mien histoire de bien lui garder l'encolure au chaud. J'ai hate de l'avoir

4ième jour d'inhalation hier, le produit était hyper long à passer je ne sais pas pourquoi. Il ne bouge toujours pas. Ca sent hyper fort le médoc en tout cas quand je lui fais...il était hyper content de retourner au pré hier soir. Ce soir je tente de monter pour voir

Marthounette

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Posté le 05/11/2014 à 13h36

C'est super qu'il se laisse faire. Moi je galère avec mon petit top spacer parce que faut le faire au moment ou il inspire et il a capté dès que j'envoie la dose il se retient de respirer ou fait des minis respirations... c'est vrai que c'est bien le couvre coup parce que l'eau peu s'infiltrer par les épaules.
Je vais regarder la météo de ce weekend et peut etre que je teste ce weekend pour voir comment il est en groupe avec la couverture.

Chachagirl49

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Posté le 05/11/2014 à 15h39

Marthounette : je sais que c'est un budget mais si tu peux, je te conseille le super dandy, pour une utilisation perso, il est très bien et avec ca, tu es sure d'aller au fond des poumons...ce qui n'est pas le cas du top spacer...mais bon c'est juste un conseil perso

Oui je pense que ca va etre bien le couvre cou

Canaille

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Posté le 05/11/2014 à 22h05

On ne va pas "jusqu'au poumon" avec un inhalateur, pas plus qu'avec le top spacer...

il n'y a qu'une seule machine capable d'envoyer un gaz dans les poumons d'un cheval, c'est la machine utilisée pour les anesthésies gazeuses pour les anesthésies générales lors de grosses chirurgie ! et pour en avoir vu une, c'est une sacrée grosse bécane !!!

mon véto m'a bien expliqué, on mets le produit (cortico antibio ou autre) en suspension dans l'air et le cheval inhale cet air, et c'est l'inspiration du cheval qui transporte les produits au fond des poumons

Chachagirl49

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Posté le 06/11/2014 à 09h08

Canaille : euh oui, je suis bien d'accord c'est bien comme ca que j'imaginais la chose lol ! Sauf qu'avec le top spacer, les particules sont supérieures à 5microns et elles ne se déposent pas dans le fond des poumons lors de la respiration du cheval.

Chachagirl49

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Posté le 06/11/2014 à 09h10

5ième séance d'inhalation, mon cheval ne bouge pas c'est le bonheur, je peux meme faire autre chose en attendant

sinon, au boulot hier aucune toux, il a super bien bossé, pwaaaa ces quelques minutes de bonheur font du bien au coeur.....
Par contre, la pluie revient demain

Edité par chachagirl49 le 06-11-2014 à 09h11



Marthounette

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Posté le 06/11/2014 à 09h55

Je ne sais pas ou tu as vu les infos pour le top spacer pour les tailles de particules parce que c'est un peu le but que ça aille dans les poumons.... c'est quand même mon véto qui m'a prescrit donc j'aurai quand même tendance à lui faire confiance et c'est des médicaments pour humains et pour les humains c'est pareil au dessus de 5 ça ne va pas dans les poumons, donc les tailles de particules de la bécotide que j'utilise sont adaptés et l'appareil aussi...

Chez nous il fait du soleil aujourd'hui, j'ai pas vu Tyrol hier mais j'ai eu un message de la palfrnière qui les rentre et nourri le soir, elle ne l'a pas entendu tousser. Je vais voir ce soir. C'est mon jour de piquouze de désensibilisation.

Marthounette

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Posté le 06/11/2014 à 10h00

le nébulisateur transforme un médicament en suspension mais la chambre d'inhalation ne transforme pas, ça sort de l'inhalateur ça reste en chambre d'inhalation suspendu et le cheval respire ça...

j'ai trouvé ce doc assez bien expliqué
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=2&ved=0CCcQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.splf.org%2Fs%2Fspip.php%3Faction%3Dacceder_document%26arg%3D6 153%26cle%3D1a3a818a8fec250741a22af26135b6238d02604a%26file%3Dpdf%252FTraductionISAM-ERS2011_1_.pdf&ei=BTlbVN7OCYPlaMSxgrgH&usg=AFQjCNE1B4AzF9ABjTWVRfM0qu64Bt6LpQ

aussi ça:
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=3&ved=0CDAQFjAC&url=http%3A%2F%2Fudsmed.u-strasbg.fr%2Femed%2Fmain%2Fdocument%2Fdocument.php%3Fcid Req%3DIFSIPHARMACO%26action%3Ddownload%26id%3D%252FS3%252FMedicaments_asthme.pdf&ei=jjlbVKzqBpPgaoTJgvgN&usg=AFQjCNGfVEiKgGc2I-vbfgpu27WgicUZIA&bvm=bv.78677474,d.d2s

Le seul truc qui pourrait rendre moins efficace la chambre, c'est le problème de synchronisation et de cheval peu coopérent je pense...

Edité par marthounette le 06-11-2014 à 10h05



Chachagirl49

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Posté le 06/11/2014 à 11h00

Dans l'article cheval santé que je vous ai conseillé

Voici l'article je l'ai sous les yeux :

La déposition d'un aérosol dépend de la taille des particules : la déposition dans les voies respiratoires profondes n'est possible que si le diamètre des particules en suspension est inférieur à 5 microns. Il est donc important de disposer d'un nébulisateur de bonne qualité, propre et en parfait état de marche, capable de générer un aérosol suffisament fin pour que les particules se déposent le plus possible dans les voies respiratoires profondes.....

et ensuite un autre passage ou ils parlent du Top Spacer

Il existe plusieurs types de dispositifs permettant un traitement aérosothérapie. On peut utiliser soit des petits aérosol-doseurs destinés au traitement des patients asthmatiques et distribuer le médicament par l'intermédiaire d'une chambre de décompression (topspacer, equinehaler). Ce système est assez bon marché mais ne permet d'utiliser qu'un nombre limité de médicaments.....

Voilà, ca reste mon avis mais si un appareil à 60 euros était aussi efficace qu'une machine à 400euros et bien plus, je crois que ca se serait..mon véto a été clair, pour mon cheval le top spacer n'est pas du tout assez "puissant" pour aller au fond des poumons. Le Top Spacer soulage, certes, mais ne va pas au fond des choses. Après ca reste une somme, je suis bien d'accord, mais je ne regrette pas.

Chachagirl49

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Posté le 06/11/2014 à 11h06

Oui marthounette je suis d'accord avec ce que tu dis. Je dis juste que peut etre pour ton cheval il te faudrait un appareil capable d'aller plus profond...

On voit bien que ca fonctionne car ca soulage Tyrol, néanmoins je me dis que tant qu'à faire des inhalations, autant essayer de faire des inhalations qui aille au plud profond possible.
Bon après Tyrol est pas IAD, alors peut etre que c'est pas utile, je suis pas véto !!!

Marthounette

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Posté le 06/11/2014 à 12h45

ton article il parle pas de "plus profond", il parle d'un nombre limité de médicament... ce qui est bien avec le nébulisateur c'est que tu peux mélanger cortico et bronchodilatateur et que tu es sur que le cheval respire dedans.
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