Monter en licol éthologique en concours???

Je suis d'accord avec toutes les réponses que j'ai lu jusqu'ici (j'en suis à la troisième page). Je trouve que tu as l'esprit très fermé, tu n'argumentes pas quand ton avis est contraire à ceux qui sont postés, tu n'as pas de répartie, et tes phrases ressemblent aux pensées des années lointaines où les cavaliers ne voyaient pas d'alternative à l'équitation militaire qu'ils pratiquaient.

Je suis moi-même cavalière sans mors, je me sens d'autant plus concernée par tes propos qui sont limite vexants : donc selon toi, monter en licol c'est faire joujou avec son poney dans un pré en le surprotégeant ? Dit-moi, ton cheval n'est pas en box par hasard ? Tondu avec une couette ? Des guêtres pour sauter ? Ca c'est de la surprotection, utiliser une ennasure au lieu d'un mors n'en est pas, je suis désolée.

Que trouve-tu le plus cruel, mettre un morceau de fer dans la bouche de ton cheval, ou utiliser des points de compression ? Ne parle pas de cruauté, je t'en prie, tu exagères.

Je pense que cette cavalière que tu as vu faire un bon tour en licol, tu devrais l'applaudir au lieu de la blâmer. Réussir à obtenir quelque chose de bien de son cheval sans les outils traditionnels n'est-ce pas une cause d'admiration ?

Certains cavaliers n'arrivent pas à monter leurs chevaux sans mors, le plus souvent ce sont les mêmes que ceux qui ont toujours montés en mors, qui sont h24 branchés sur la bouche, et qui passent au licol du jour au lendemain et ne comprennent pas que le cheval "n'obéisse" pas (car non, il ne désobéis pas, il ne comprend pas, nuance). Et puis il y a les cavaliers qui y arrivent, ceux qui apprennent à leurs chevaux les codes avant de penser à monter dessus. Avoir un cheval en ennasure bien monté en licol est impressionant, mais pas au point de dénigrer par (je pense) jalousie mal placée.


Personnellement, mon cheval a été monté en licol corde (et non éthologique, ce qui est une aberration à lire...) depuis toujours. J'ai voulu faire comme les autres en mettant un mors et j'ai compris que ça ne lui convenait pas. J'aurais du m'acharner pour être un mouton de plus ? Non, j'ai continué en licol. Je saute. Je sors en randonnée. Je sors en trotting. Je dresse un peu (mise en place, travail aux deux pistes) avec un cheval qui machouille SANS RIEN DANS LA BOUCHE. Je cross. Et tu sais quoi ? J'ai un cheval respectueux, qui ne bourre pas, qui ne tire pas, qui n'embarque pas, qui tourne au poil, qui s'arrête au poids du corps, un cheval léger qui est un amour à monter, un vrai délice. Et je suis fière de le monter en licol et de réussir à vaincre les préjugés environnants tels que les tiens.

polynn a écrit le 15/04/2014 à 18h32: Je suis d'accord avec toutes les réponses que j'ai lu jusqu'ici (j'en suis à la troisième page). Je trouve que tu as l'esprit très fermé, tu n'argumentes pas quand ton avis est contraire à ceux qui sont postés, tu n'as pas de répartie, et tes phrases ressemblent aux pensées des années lointaines où les cavaliers ne voyaient pas d'alternative à l'équitation militaire qu'ils pratiquaient. Je suis moi-même cavalière sans mors, je me sens d'autant plus concernée par tes propos qui sont limite vexants : donc selon toi, monter en licol c'est faire joujou avec son poney dans un pré en le surprotégeant ? Dit-moi, ton cheval n'est pas en box par hasard ? Tondu avec une couette ? Des guêtres pour sauter ? Ca c'est de la surprotection, utiliser une ennasure au lieu d'un mors n'en est pas, je suis désolée. Que trouve-tu le plus cruel, mettre un morceau de fer dans la bouche de ton cheval, ou utiliser des points de compression ? Ne parle pas de cruauté, je t'en prie, tu exagères. Je pense que cette cavalière que tu as vu faire un bon tour en licol, tu devrais l'applaudir au lieu de la blâmer. Réussir à obtenir quelque chose de bien de son cheval sans les outils traditionnels n'est-ce pas une cause d'admiration ? Certains cavaliers n'arrivent pas à monter leurs chevaux sans mors, le plus souvent ce sont les mêmes que ceux qui ont toujours montés en mors, qui sont h24 branchés sur la bouche, et qui passent au licol du jour au lendemain et ne comprennent pas que le cheval "n'obéisse" pas (car non, il ne désobéis pas, il ne comprend pas, nuance). Et puis il y a les cavaliers qui y arrivent, ceux qui apprennent à leurs chevaux les codes avant de penser à monter dessus. Avoir un cheval en ennasure bien monté en licol est impressionant, mais pas au point de dénigrer par (je pense) jalousie mal placée. Personnellement, mon cheval a été monté en licol corde (et non éthologique, ce qui est une aberration à lire...) depuis toujours. J'ai voulu faire comme les autres en mettant un mors et j'ai compris que ça ne lui convenait pas. J'aurais du m'acharner pour être un mouton de plus ? Non, j'ai continué en licol. Je saute. Je sors en randonnée. Je sors en trotting. Je dresse un peu (mise en place, travail aux deux pistes) avec un cheval qui machouille SANS RIEN DANS LA BOUCHE. Je cross. Et tu sais quoi ? J'ai un cheval respectueux, qui ne bourre pas, qui ne tire pas, qui n'embarque pas, qui tourne au poil, qui s'arrête au poids du corps, un cheval léger qui est un amour à monter, un vrai délice. Et je suis fière de le monter en licol et de réussir à vaincre les préjugés environnants tels que les tiens.

Alors déjà c'est un cavalier!!!

Trève de plaisanterie, tu as bien cerné le personnage Polynn, mais tu n'est pas au bout de tes surprises...

J'ai testé mon premier concours dimanche dernier en licol etho. Quel bonheur! En cso c'est autorisé alors pourquoi ne pas en profiter! Bon ok ça devient une mode mais si c'est bien fait je ne vois pas ce qui pose problème....
Mon poney répond super bien en licol et bien mieux qu'en filet, sûrement par le fait que je sois plus précise en licol qu'en filet et aussi qu'il n'a rien dans la bouche ni ne lui serre la mâchoire. La décontraction ne passe pas que par la bouche!

Par contre faut pas non plus exagérer, monter sans mors n'a rien de glorieux ou d'admirable c'est seulement une méthode différente une autre vision et approche de l'équitation, des objectifs différents
On a pas à féliciter un cavalier parce qu'il monte sans mors, respecter son choix oui mais au même titre que celui qui choisira de monter avec un mors

quiebro13 a écrit le 15/04/2014 à 21h21: Par contre faut pas non plus exagérer, mon sans mors n'a rien de glorieux ou d'admirable c'est seulement une méthode différente une autre vision et approche de l'équitation, des objectifs différents On a pas à féliciter un cavalier parce qu'il monte sans mors, respecter son choix oui mais au même titre que celui qui choisira de monter avec un mors

Totalement d'accord avec toi. Ce sont des méthodes différentes et il faut respecter chacune d'entre elles. Et les gens font ce qu'ils veulent de leur chevaux.
J'ai découvert cette façon différente et je le préfère à celle avec mors. Personnellement je fonctionne beaucoup
Plus sans le mors, du coup le poney est bien mieux. Tant dans mon assiette que dans mes jambes que dans mon dos.

J'ai hésité à le tester en concours, justement par cette peur du regard des gens et te dire que si tu fais de la merde ils vont mettre ça sur le fait que tu sois en licol.
Le poney fait tout en licol, déplacement latéraux, petit cercles, appuyer au galop. Enfin beaucoup, j'ai la total maîtrise des épaules, et j'arrive à le remonter quand il se met un peu sur les épaules. J'ai fini par me dire "et puis merde! C'est pas comme si il ne connaissait pas!" J'ai donc testé. Bon tour à 110, on est les seuls SF de l'épreuve et il a sauté du feu de dieu (bon avec un filet aussi normal c'est le meilleur ;) ) résultat: tout le monde m'a félicité et ça a prouvé à certaines personnes que ça ne servait à rien de tirer ;)

Ah ce soir y'a du niveau sur ce post, merci les filles ! Ça fait plaisir.

Enfin pas plus plaisir qu'un licol en corde sur les fesses de Botsy (cf page 7,8 ou 9 du post).

quiebro13 a écrit le 15/04/2014 à 21h21: Par contre faut pas non plus exagérer, monter sans mors n'a rien de glorieux ou d'admirable c'est seulement une méthode différente une autre vision et approche de l'équitation, des objectifs différents On a pas à féliciter un cavalier parce qu'il monte sans mors, respecter son choix oui mais au même titre que celui qui choisira de monter avec un mors

Je pense que le glorieux et admirable sont abordés dans le sens où c'est passer au dessus de la tradition, des jugements, des regards par ce que cette enassure convient mieux à tel cheval.
Et non pas je galère en mors et j'y resterais car il n'y a que ça qui existe dans mon petit monde obtus...

Après plus personnellement. Je suis fière et je me félicite de travailler en méthode comportementaliste, et avec des enassures. Mais ça se sont mes valeurs et ma vision du cheval. Mais à mon sens oui on peut être plus fière d'être en licol qu'en mors.

Je pense que tu parles de fierté d'être en licol car tu arrives à faire la même chose sans mors qu'avec un mors et que c'est pas totalement intégré dans les mœurs.
Moi je suis pas fière mais contente d'être en licol, de me dire que mon poney est bien mieux sans rien ( en plus il s'est fait opérer des dents alors si je peux lui foutre la paix à ce niveau la ça me va!). Je vois son bien être avant le regard des autres. Par contre, je jubile quand les gens qui me regardent avec des gros yeux avec mon étalon qui braille attaché au van car il a perdu son copain, ces mêmes gens qui me disent qu'un entier c'est pas gérable, qui me prennent pour une malade quand ils voient que je mets le licol et qui au final ferment leur clapet quand ils voient son comportement :) la oui je suis fière de leur prouver le contraire de ce qu'ils pensent. Mais sinon moi je suis juste contente pour mon cheval et pour moi, ça me suffit amplement! On a déjà assez à faire avec nos chevaux :)

pribab a écrit le 15/04/2014 à 22h46: Je pense que le glorieux et admirable sont abordés dans le sens où c'est passer au dessus de la tradition, des jugements, des regards par ce que cette enassure convient mieux à tel cheval. Et non pas je galère en mors et j'y resterais car il n'y a que ça qui existe dans mon petit monde obtus... Après plus personnellement. Je suis fière et je me félicite de travailler en méthode comportementaliste, et avec des enassures. Mais ça se sont mes valeurs et ma vision du cheval. Mais à mon sens oui on peut être plus fière d'être en licol qu'en mors.

Tu vois c'est ta dernière phrase qui me dérange ... Y a pas à être plus fière d'être sans mors, je trouve ça pathétique et rabaissant de dire ça ! Les personnes qui montent sans mors ne sont pas supérieures au autres vous ne faites pas un truc de fou, vous montez juste différemment c'est tout

Et puis concrètement tu fais quoi sans mors tu en où dans le travail de ton cheval ? Tu vises quoi ? Parce que si ce n'est que du loisirs TOUT le monde peu le faire hein

Un peu comme le cavalier qui fera de l'équitation western et celui qui fera du dressage classique, les deux peuvent arriver à obtenir de super choses de leur montures, ce n'est pas pour ça qu'il y a une méthode qui surpasse l'autre !

Bref c'est vraiment cette vision de la chose qui me dérange ! Quand je déroule mes reprises sans mors je ne me dis pas que je suis meilleure que mes amies qui la déroule avec un mors ! Au bout d'un moment faut pas non plus exagéré ! Et je pense que le message passerai beaucoup mieux si vous arrêtiez justement de vous croire supérieures ...

quiebro13 a écrit le 16/04/2014 à 08h12: Tu vois c'est ta dernière phrase qui me dérange ... Y a pas à être plus fière d'être sans mors, je trouve ça pathétique et rabaissant de dire ça ! Les personnes qui montent sans mors ne sont pas supérieures au autres vous ne faites pas un truc de fou, vous montez juste différemment c'est tout Et puis concrètement tu fais quoi sans mors tu en où dans le travail de ton cheval ? Tu vises quoi ? Parce que si ce n'est que du loisirs TOUT le monde peu le faire hein Un peu comme le cavalier qui fera de l'équitation western et celui qui fera du dressage classique, les deux peuvent arriver à obtenir de super choses de leur montures, ce n'est pas pour ça qu'il y a une méthode qui surpasse l'autre ! Bref c'est vraiment cette vision de la chose qui me dérange ! Quand je déroule mes reprises sans mors je ne me dis pas que je suis meilleure que mes amies qui la déroule avec un mors ! Au bout d'un moment faut pas non plus exagéré ! Et je pense que le message passerai beaucoup mieux si vous arrêtiez justement de vous croire supérieures ...

hey ça va il faut pas monter au quart de tour non plus. Elle a le droit d'exprimer sa joie et sa fierté! A aucun moment elle ne dénigre les autres ou se dit "supérieure" alors il faut pas faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit. Elle a le droit d'être fière d'arriver à monter en licol, d'avoir réussit à travailler une nouvelle méthode, et de l'exprimer que ça te plaise ou non elle ne rabaisse personne.

Après ce n'est que mon avis mais là c'est chercher la petite bête pour rien, elle a rien dit de mal.

Bon, je n'ai pas lu les dix pages, désolée, et je ne sais pas si ce lien a été donné mais puisque tu veux du technique sur les méfait du mors, en voici:

http://doupix.wordpress.com/2008/05/25/mefaits-du-mors-article/

quiebro13 a écrit le 16/04/2014 à 08h12: Tu vois c'est ta dernière phrase qui me dérange ... Y a pas à être plus fière d'être sans mors, je trouve ça pathétique et rabaissant de dire ça ! Les personnes qui montent sans mors ne sont pas supérieures au autres vous ne faites pas un truc de fou, vous montez juste différemment c'est tout Et puis concrètement tu fais quoi sans mors tu en où dans le travail de ton cheval ? Tu vises quoi ? Parce que si ce n'est que du loisirs TOUT le monde peu le faire hein Un peu comme le cavalier qui fera de l'équitation western et celui qui fera du dressage classique, les deux peuvent arriver à obtenir de super choses de leur montures, ce n'est pas pour ça qu'il y a une méthode qui surpasse l'autre ! Bref c'est vraiment cette vision de la chose qui me dérange ! Quand je déroule mes reprises sans mors je ne me dis pas que je suis meilleure que mes amies qui la déroule avec un mors ! Au bout d'un moment faut pas non plus exagéré ! Et je pense que le message passerai beaucoup mieux si vous arrêtiez justement de vous croire supérieures ...

1 message dans ce post auquel j'adhére: ouf!

Il y a aussi des chevaux que je vous laisserez volontiers monter en licol...
Parce que le loulou le plus con que ayez croisé, même reéduqué en mode etho, bah je vous le laisse monter en cordelette!!!!

Et je ne suis pas fana des grosses embouchures, juste réaliste: à chaque mental de cheval convient une façon de monter. ( ce qui n'empêche pas d'évoluer hein)

kimberley19 a écrit le 16/04/2014 à 08h46: hey ça va il faut pas monter au quart de tour non plus. Elle a le droit d'exprimer sa joie et sa fierté! A aucun moment elle ne dénigre les autres ou se dit "supérieure" alors il faut pas faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit. Elle a le droit d'être fière d'arriver à monter en licol, d'avoir réussit à travailler une nouvelle méthode, et de l'exprimer que ça te plaise ou non elle ne rabaisse personne. Après ce n'est que mon avis mais là c'est chercher la petite bête pour rien, elle a rien dit de mal.

Je suis désolée mais dire "oui on peut être plus fière de monter dans mors" c'est dénigrer l'équitation de ceux qui montent sans mors ... Ce n'est pas juste exprimer sa joie là !
Je ne cherche pas la petite bête mais le discours moralisateur et culpabilisant eut me gonfle de plus en plus !
Personne ne détient la vérité absolue et LA bonne méthode, chacun fais ce qu'il lui semble bon en fonction de ses objectifs et de son cheval.

tonya a écrit le 16/04/2014 à 09h07: Et je ne suis pas fana des grosses embouchures, juste réaliste: à chaque mental de cheval convient une façon de monter. ( ce qui n'empêche pas d'évoluer hein)

Totalement d'accord, chaque cheval est différent comme chaque cavalier est différent. Chacun monte comme il peut/veut, ça le regarde. Et il n'y a pas à avoir de fierté de monter en licol ou en mors ou en cordelette ou autre. Il faut respecter chaque façon de monter mais ça c'est pas le cas de partout....