Sauvetage équin : quand les gens ont des oeillères

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Manon0312

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Sauvetage équin : quand les gens ont des oeillères
Posté le 20/04/2014 à 13h27

Bonjour,

Cela fait plusieurs année que je suis de plus ou moins près les actions des assos et pages de France et de Belgique pour les ventes d'urgences de chevaux.
J'étais plutôt d'accord avec cette idée de donner une chance à des gueules cassées dont personne ne veut afin qu'ils terminent leur vie tranquille après exploitation. Seulement, je trouve que cela va de mal en pis...

Après les prix un peu gonflés sur le marché français (et encore eux les gardent longtemps)...voilà que l'autre côté de la frontière s'y met... les délais sont moindres, les gueules cassées inexistantes...et je dirais même qu'acheter sans danger de boucherie revient à moindre frais rien que au prix d'achat !

Et le pire vient lorsqu'on met un commentaire qui ne va pas dans le sens de la page...immédiatement supprimé ! (Bon moi, j'ai même carrément été bloquée).

Honnêtement ça m'a choqué ! Enormément choqué, que même les propos d'une asso très connue soient spoliés en 20 minutes.

Ce qui me sidère également, c'est que les gens y croient...
Vraiment je suis très déçue par cet univers pseudo merveilleux...je suis juste dépitée.
Je pensais que les gens cherchaient encore à sauver...mais non...ils veulent du parfait, de la bonne affaire uniquement...ils n'en ont rien à faire des vieux poneys de manège boiteux. Il ne représente plus rien face à un espagnol ou un frison.

Coup de gueule qui n'apportera rien...mais au moins c'est sorti...
Je me pose la question...comment peut-on sauver alors ??

Louisettestella

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Sauvetage équin : quand les gens ont des oeillères
Posté le 20/04/2014 à 14h11

Je vois de quelle page tu veux parler Manon, et pareil que toi je me suis demandé où étaient les urgences boucheries, les vraies...

Personnellement le seul truc qui me retient de prendre un vieux, c'est de savoir que je vais m'y attacher énormément mais qu'il y a de grandes chances qu'il meure plus vite, et (faut pas se leurrer) les frais de vétos logiquement plus conséquent...

Mais une gueule cassée ne me dérangerait pas, c'est pour tenir compagnie à ma jument que je ne peux pas monter non plus. Mais les gens cherchent en général un cheval / poney montable, et ne comprennent pas tout ce que peu apporter un cheval "cassé" rien qu'avec sa présence...

Keikira

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Sauvetage équin : quand les gens ont des oeillères
Posté le 20/04/2014 à 14h11

J'chui entièrement d'accord...

Mais paradoxalement, je crois que les fort prix fonctionnent mieux.

Pour l'exemple, TOUT nos chevaux sont a 350€ de frais d'adoption. Poney 250€. Ils sont pour la plus part heberger chez nous.

Trop vieux, véritablement handicapé, ou les urgences boucherie ( les véritables existes ) sont en.... Don libre.

Eh ben personne n'en veut de nos loulous, et pourtant, ils en on vraiment besoin

Ca me tue quand a coté ceux a 600/700, voir plus de 1000€ se font acheter alors que c'est juste un buisness... De voir que ces asso là sont + suivit car elles mettes du URGENCE BOUCHERIE a tout va, et qu'elle s'amusent a faire remplire des cagnottes dépassant les 500€ pour financer le transport des adoptants. ( Ouais ! Si on veut adopter un cheval et qu'on est pas prêt a payer le transport, perso je me demande ce qui se passera le jour ou il faudra payer le véto, mais passons oO )


'fin bref, j'te rejoint totalement !

Itaku

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Sauvetage équin : quand les gens ont des oeillères
Posté le 20/04/2014 à 14h20


misstagadaa a écrit le 20/04/2014 à 14h08:


Cette asso, ils m'ont envoyer bouler quand j'ai proposer mon paddock de 2000 m2 pour accueillir un poney en FA. Parceque c'est pas assez grand, eux, ils veulent un Ha. Et après, ils se plaignent de manquer de FA...
C pas comme si le poney étais destiné a y passer sa vie, dans ce paddock...


Les Crins n'ont JAMAIS fonctionné avec des FA et c'est noté dans le règlement...

Et pour ce qui est des shet à 600€ ect, rentrez vous dans les crâne une bonne fois pour toutes que sur les ventes des "Urgences Boucherie" et des annonces relayés sur les forum de différentes asso, les dites asso ne touchent ABSOLUMENT rien ! Là, on parle de bénévoles qui, sur leur temps libre, démarche des marchands et autres éleveurs pour proposer une alternative au boucher. Dans ce cas, il faut négocier et les prix et les délai, parce que dans l'histoire, si le marchand gagne rien et perd du temps, autant tout mettre chez le boucher.

Et aujourd'hui, avec les hausses de la TVA, les chevaux menacés de boucherie couteront plus cher à l'achat si ils partent chez une particulier qui prend une TVA à 20 que chez le boucher qui prend une TVA à 5 ou 7, j'sais plus. Quant au prix fixé PAR LE PROPRIÉTAIRE QUI TOUCHE LE DIT ARGENT ET NON PAR L'ASSO QUI FAIT LE RELAIS, c'est lui qui fixe ses prix, en fonction des prix du marché.

Vous êtes pas content ? Aller vous en plaindre à qui de droit, mais cessez donc de cracher sur un travail dont vous ne connaissez visiblement ni les tenants, ni les aboutissants !

A méditer un peu :

Différences dans les prix:

Gabarit et race:
Nous sommes dans un contexte de chevaux partant à l'abattoir, c'est le gabarit du cheval et sa race qui influent principalement sur son prix, un cheval de trait de 800kg coûtera donc plus cher qu'un poney de 150kg.
A noter que les chevaux de sang et les poulinières sont des viandes recherchées qui valent donc plus que la moyenne des autres chevaux.

L'âge:
Les laitons (poulains entre 6 mois et 1 an qui allaitent) et les vieux chevaux sont des viandes plus recherchées et plus appréciées , elles rapportent donc plus. Un vieux cheval ou un poulain encore sous la mère qui partent à l'abattoir vaudront donc peut être plus cher à la viande (suivant le poids) qu'un cheval de 7 ans ou un poulain de 2 ans à l'herbe.

La région:
Suivant les régions, voir même les départements, les cotas du prix de la viande peuvent également changer. De même certains abattoirs locaux rachèteront la viande plus chère qu'un abattoir "industriel" ou que les abattoirs d'Italie. La moyenne du prix de la viande de cheval au kg est à 2 euro (varie entre 1,50 et 2,50 euro le kg).
C'est pourquoi vous verrez peut être sur le forum, deux poulains de trait du même âge et de la même race (des comtois en général), avec 50 voir 100 euro de différence sur le prix, c'est souvent parce qu'ils ne sont pas de même région ou que le propriétaire vend à un abattoir local.

Nous tentons de faire baisser les prix un maximum aux éleveurs, marchands ou propriétaires qui nous contactent, mais la négociation n'est pas toujours facile. Nous avons un plafond pour chaque type de cheval (trait, selle, âne, poney) et quand le prix va au dessus de cette limite nous refusons de mettre le cheval en ligne, nous sommes là pour sauver des chevaux mais pas quel qu'en soit le prix et en général ces propriétaires nous recontactent assez rapidement avec une proposition plus correcte.


Après, nous sommes d'accord, des asso, c'est comme le reste, y en a des bonnes, voire très bonne et des moins bonnes voire, voleuse, mais ne mettez pas tout le monde dans le même sac et songez à vous renseigner un peu sur le "comment ça marche", avant de cracher votre venin.

Keikira

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Sauvetage équin : quand les gens ont des oeillères
Posté le 20/04/2014 à 14h25

Moi j'ai entendu causer de copinage avec l'employée du marchand qui se mettait une p'tite marge dans la poche hein


De toute façon, a 600€ le marchand se met 600€ dans la poche contre 50/150€ de benefices si les chevaux vont véritablement en boucherie

Edit : Je rajoute quand même que les véritables tarif, je les tient d'un marchand de chevaux qui envoie ses "bourrin" a l'abbatoire aussi. Et qu'il nous a dit et re-dit : 600€/700€ etc... C'est le prix de la viande en barquette, rien ne justifie des prix aussi elever !

Et quand je dit 150€ je suis gentille, d'après lui c'est 50€ et encore, et un cheval pour l'abbatoire, faut pas le payer sinon tu te fait avoir ;)

Quand je voit les asso qui vont directement chercher du poulain directement chez l'eleveur qui élève POUR LA VIANDE j'ai du mal a croire qu'on entretient aucun commerce

( C'comme le concept des animaleries, si on achète tout les animaux d'animalerie plein pot, on encourage absolument pas a ce que ce commerce de vivant s'arrète... )


Edité par keikira le 20-04-2014 à 14h33



Itaku

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Posté le 20/04/2014 à 14h30


keikira a écrit le 20/04/2014 à 14h25:
Moi j'ai entendu causer de copinage avec l'employée du marchand qui se mettait une p'tite marge dans la poche hein


De toute façon, a 600€ le marchand se met 600€ dans la poche contre 50/150€ de benefices si les chevaux vont véritablement en boucherie


Et moi, j'ai entendu parler d'un cheval à 5 pattes --'

Les ont dit, y a rien de pire et pourquoi vouloir à tout prix qu'un truc cloche ? Ca vous fait si mal que ça d'admettre que oui, des bénévoles qui font ça par amour, des chevaux/animaux en général, ça existe ? Si, si, je vous assure, les bonnes associations, c'est comme les bons chasseurs, ça existe, même si on en croise pas souvent et que ce ne sont pas elle dont on entend le plus parler. C'est tellement plus marrant de parler et retenir le mauvais plutôt que s'intéresser au bon ... Franchement, ce genre de discours et de comportement me dégoute au plus au point, c'est irrespectueux au possible...

Quant à la marge pour le marchand, c'est son problème et ça ne change rien au fait que les asso qui relais les annonces ne touchent pas un copec sur ses ventes.

Misstagadaa

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Sauvetage équin : quand les gens ont des oeillères
Posté le 20/04/2014 à 14h40


itaku a écrit le 20/04/2014 à 14h30:


Et moi, j'ai entendu parler d'un cheval à 5 pattes --'

Les ont dit, y a rien de pire et pourquoi vouloir à tout prix qu'un truc cloche ? Ca vous fait si mal que ça d'admettre que oui, des bénévoles qui font ça par amour, des chevaux/animaux en général, ça existe ? Si, si, je vous assure, les bonnes associations, c'est comme les bons chasseurs, ça existe, même si on en croise pas souvent et que ce ne sont pas elle dont on entend le plus parler. C'est tellement plus marrant de parler et retenir le mauvais plutôt que s'intéresser au bon ... Franchement, ce genre de discours et de comportement me dégoute au plus au point, c'est irrespectueux au possible...

Quant à la marge pour le marchand, c'est son problème et ça ne change rien au fait que les asso qui relais les annonces ne touchent pas un copec sur ses ventes.


Alors dans ce cas, pourquoi faut-il faire le cheque et le contrat au nom de l'association, si ils ne touchent rien?

Quand aux FA, ils en parlaient sur leur site en tt cas, l'année dernière. Sinon, je ne les aurais jamais appeler.

Keikira

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Posté le 20/04/2014 à 14h43


itaku a écrit le 20/04/2014 à 14h30:


Et moi, j'ai entendu parler d'un cheval à 5 pattes --'

Les ont dit, y a rien de pire et pourquoi vouloir à tout prix qu'un truc cloche ? Ca vous fait si mal que ça d'admettre que oui, des bénévoles qui font ça par amour, des chevaux/animaux en général, ça existe ? Si, si, je vous assure, les bonnes associations, c'est comme les bons chasseurs, ça existe, même si on en croise pas souvent et que ce ne sont pas elle dont on entend le plus parler. C'est tellement plus marrant de parler et retenir le mauvais plutôt que s'intéresser au bon ... Franchement, ce genre de discours et de comportement me dégoute au plus au point, c'est irrespectueux au possible...

Quant à la marge pour le marchand, c'est son problème et ça ne change rien au fait que les asso qui relais les annonces ne touchent pas un copec sur ses ventes.


Je ne me fie pas a un seul son de cloche, je me fie a ce que j'ai vu sur les murs, a ce qu'on m'a dit, et surtout a ma logique :

Dans les autres PA ( SPA, et autre association de rongeurs/chien/chat ) ils le disent et re-disent : N'achetez pas en animalerie, vous entretenez un commerce, un seul sortie d'ici et 5 qui y rentre.

Donc pourquoi pour la boucherie ce serais différent ?
Par ce que le type, si il se met 450€ dans la poche au lieux de 150€ on se doute bien qu'il va continue de produire oO

Donc a chaque cheval acheter, de toute façon il en fera rentré encore un AU MOINS ...

Le but d'une asso, c'est la PA sur le court terme ou le long terme ?

Sachant cela, une asso qui entretient voir encourage le commerce du marchand, soit elle est pas net, soit elle se fait avoir en beautée.

Surtout quand ce genre d'asso nous donne des prix variables qui n'ont AUCUN rapport avec le poids/race de l'animal, mais qu'il soit boiteux, ou borgne : J'savais pas que ça comptait pour un steak.

Blue

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Posté le 20/04/2014 à 14h55

je fais tellement confiance aux assoc,apres 8 ans de pratique ,j'aurais du ecrire un bouquin....que je n'ai meme pas confié le placement de mon cheval a l'une d'elle....si on me demande d'en conseiller une,j'en ai une en tete,en suisse,et une en belgique,que je connais vraiment
pas une en france

Anemone47

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Posté le 20/04/2014 à 14h55

complètement d'accord avec keikira !! on entretient cette production en achetant sous menace de boucherie , au point que certains éleveurs qui ont des cheptels de juments types viande , en viennent à préférer mettre un étalon type de couleur (croisé porte et fenêtres peut importe ) pour rendre les poulains plus attractifs ...

Nardacil

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Posté le 20/04/2014 à 15h04

Itaku tu defends l'indefendable et pas la peine non plus de me manquer de respect j'ai pas ton âge, merci bien.

Louisettestella

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Posté le 20/04/2014 à 15h17


blue a écrit le 20/04/2014 à 14h55:
je fais tellement confiance aux assoc,apres 8 ans de pratique ,j'aurais du ecrire un bouquin....que je n'ai meme pas confié le placement de mon cheval a l'une d'elle....si on me demande d'en conseiller une,j'en ai une en tete,en suisse,et une en belgique,que je connais vraiment
pas une en france


Ça t'ennuierai de me communiquer les deux assos de Suisse et de Belgique ?

Manon0312

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Posté le 20/04/2014 à 15h18

Pour moi le sauvetage était basé sur un choix de bonne action, pas sur un choix de papiers...
A la limite quand un marchand laisse du délai et traite bien ses chevaux ça me dérange même pas qu'il se fasse une bonne marge...
C'est son boulot, son gagne-pain...

Je comprends même le marchand là...pourquoi arrêter alors que ça marche ? + c'est un cheval de race mieux ça se vend même si malade...en plus on lui soigne gratos...

Effectivement, Keikira...plus c'est cher et mieux ça se vend...et aucun marchand/boucher n'achètera à des prix pareils...encore moins un cheval malade vu les e**erdes qu'il y a eu dernièrement...ils sont pas si naïfs.

J'ai rien contre lescrins. Il faut un peu d'abus pour tenter les marchands...mais trop c'est prendre les gens pour des truffes...et on voit de plus en plus de "trop". C'est ce qui me fait faire ce post...

Edité par manon0312 le 20-04-2014 à 15h20



Louisettestella

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Posté le 20/04/2014 à 15h21

Pourquoi le marchand a arrêté en fait ?

Blue

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Posté le 20/04/2014 à 15h32

et itaku....les crins,j'ai pratiqué depuis 2008 et meme peut etre avant,jesahel fait de la retention d'info et refuse que les annonces passees chez elles soient diffusees ailleurs,ou le contact du vendeur ou donateur,communiquees entre assoc...quitte a mettre en danger des equides,et que meme certains y laissent leur peau au final
pareil pour les propositions d'acceuil sur des urgences,refusee,la aussi,il y a eu des degats....

Itaku

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Posté le 20/04/2014 à 16h01

Ok, je ne dirais qu'une seule chose, pour la personne visiblement si âgé que ça, ça ne me gêne aucune de manquer de respect à une personne qui en manque à des gens qui donne de leur temps et de leur énergie gratuitement.

Pour Misstagada, oui effectivement, t'as rien compris et tu t'es complétement mélangé les pinceaux et j'ai pas envie de perdre encore du temps.

Et pour Blue, personne n'est parfait, en attendant, les chevaux sauvé sont suivis et ceux à l'asso en bonne santé. Pas parce que tu n'est pas d'accord, toi ou les autres, avec le mode de fonctionnement de telle ou telle asso qu'il faut nécessairement la descendre et cracher sur le travail des bénévoles.

Je n'en dirais pas plus, garder donc vos oeillères et parler donc d'un monde dont vous ne connaissez même pas les coulisses et les efforts que ça demande...
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