Ecuries de propriétaire, renseignement

Bonjour, ton projet est très sypa ! reste à trouver la structure qui vous convient !

Je te conseille de n'acheter que s'il y a déjà une carrière, car c'est très compliqué et cher à faire, et les clients ne viendront pas s'il n'y a rien pour travailler...

Par contre, pour tes formules proposées, je laisserais tomber la pension "box", car c'est une torture pour les chevaux : pourras-tu supporter d'avoir 3 ou 4 chevaux qui restent au box h24 ???
Propose du pré, et du box+paddock (au moins 5h par jour), mais pas du box seul.

solange27 a écrit le 22/04/2014 à 22h09: Bonjour, ton projet est très sypa ! reste à trouver la structure qui vous convient ! Je te conseille de n'acheter que s'il y a déjà une carrière, car c'est très compliqué et cher à faire, et les clients ne viendront pas s'il n'y a rien pour travailler... Par contre, pour tes formules proposées, je laisserais tomber la pension "box", car c'est une torture pour les chevaux : pourras-tu supporter d'avoir 3 ou 4 chevaux qui restent au box h24 ??? Propose du pré, et du box+paddock (au moins 5h par jour), mais pas du box seul.

Merci de ta réponse,

On veut achetez que si présence de carrière a cause du soucis de mise en place et pour que la structure soit rapidement en marche.

la pension box je n'y tient pas trop non plus, donc hop on oublie

Pour le box paddock on pensé sortie la matin vers 9h et rentré vers 17-18h ce qui fait une bonne journée sinon faire par demi-journée.
On pensé aussi proposé les paddock par deux '-(biplace suffisante) plutôt que seul en option

Je ne vois pas trop l'intérêt de curer des box 2 voire 3 fois par semaine, surtout si les chevaux sont très souvent dehors, je pense que c'est une grosse perte de temps.
Par contre les nettoyer et pailler tous les jours, oui.
Ensuite pour beaucoup de chevaux ça fait trop de rester toute la journée en paddock, sans compter qu'il faut de toute façon s'adapter en fonction de temps, trop chaud ou trop d'intempéries, ce n'est pas comme le pré quand le cheval est en paddock, seront-ils seuls, par deux?

Il faut aussi songer avant de définir le type de pension, voir la structure que vous allez pouvoir acheter.
Car il faut aussi penser
- au stockage du foin et de la paille, voire du copeau pour les chevaux qui le nécessitent. Donc, un bon hangar bien aéré.
- pour les grains, c'est la même chose. Que ce soit du traditionnel ou des granulés, il faut l'endroit de stockage, idéalement fermé pour éviter qu'un cheval puisse y avoir accès s'il se sauve. A voir si vous acceptez d'ajouter les cures des uns et des autres, ou de faire une ration adaptée à la demande (et c'est long et pénible : dans une pension, ils proposaient, ben on passait 30 mn à chaque repas, rien que sur la préparation pour une dizaine de chevaux)

> Comme dit plus haut, si les chevaux ne passent que 15h/jr dans leur box, un curage/semaine peut être bien suffisant. Par contre, il faut penser à la gestion des crottins dans les paddocks, voire les prés s'il ne sont pas grands.
> Pour la pension pré, ce qui serait bien c'est la gestion des vermifuges couplée avec celle des prés. Soit vous proposez de tout gérer (achat, administration du vermifuge et facturation au client le mois où c'est fait), soit vous demandez aux clients de vous donner le vermifuge à une date butoir et à eux de l'acheter (mais bon, ensuite, ils peuvent acheter un vermifuge qui n'a rien à voir avec la saison...)
> Pour les couvrantes, à vous de voir le temps que vous allez y passer. C'est facile de faire du sur mesure pour une dizaine de chevaux, beaucoup moins, si vous en avez une trentaine à gérer. Idem les protections.
Perso, j'ai fais une pension box/paddock, pas de gestion de couverture ou de protection, le cheval vit avec sa couvrante 24h/24, les gérants s'assuraient juste que les couvrantes soient bien imper. Aux proprios de s'assurer que les couvrantes choisies ne blessent pas. Mon cheval a bien survécu.
> Avez-vous penser aux soins ? Au temps passer pour les soins ? J'ai toujours eu des pensions qui ne prenaient pas de surplus pour les soins et les faisaient sérieusement et c'est très agréable. Mais bon, mon loulou n'a jamais eu besoin de pansement à faire et refaire 2 fois/jour. Juste des médocs dans ses rations sur une dizaine de jour ou des piqûres sur une semaine maxi. Et il est facile. Donc pas trop mangeur de temps.
J'ai aidé une copine à renouveler un pansement sur sa jument chez elle, il fallait donc être 2, et ça nous prenait 30 mn à chaque fois, donc 1 h/jour rien que sur le pansement et ce, sur une bonne semaine.
Et quid du cheval qui doit rester au box pour une entorse ou autre et qui doit être sorti 2 mn/jr au pas, etc. et le proprio qui ne peut pas le faire par manque de temps ?

> Le facteur temps est important à prévoir car vous devrez aller faire le tour des chevaux au pré, sortir et rentrer les chevaux en pré/box après inspection rapide, entretenir les installations (clôtures, bâtiments, nettoyage...), paillage de tous les boxes et balayage, etc.

Je vais essayer de répondre a tout le monde :

Anne775 :
Ok pour les box, on était partie sur 2, 3x semaines car l'écurie actuelle le fais comme cela et on trouvé sa pas mal, avoir a l'utilisation mais je note que pas nécessaire de le faire autant.

Pour la gestion des paddocks, on pensé proposé soit a la journée soit matin/après midi. En s'adaptant en cas de pluie ou grosse chaleur, pour les heures de sortie .... Par contre si possible (taille paddock) par deux (je n'aime pas voir un cheval seul) sauf si demande du propriétaire ou cheval "difficile"

Expar :
Pour le stockage : Ok, mais la question qui persiste c'est livré en une fois ou plusieurs ... ? Pour les grains on prévoit de faire une graineterie si pas sur place (copain très bricolé et papa artisan) en premier pour éviter tout accident.
Pour la gestion de ration adaptée cela a l'air bien compliquée .
Pour la gestion des crottins au paddock, on avait prévu (oublié de la marque :cash:) de le faire 1x semaines pour éviter d'avoir des paddocks de crottin et pour le bien êtres de chevaux. Pour les prés, en fonction de la taille, la gestion des crottins s'adapteras.

Pour le vermifuge pas pensé, mais bonne idée, car actuellement on fonctionne comme cela dans mon écuries, et cela est bien pratique car tout le monde est fait en même temps sans retard et sans erreur de vermifuge.

Pour les couvertures, je réagis par rapport au fait que tu n'a pas de gestion, quand il fait trop chaud, il les enlevés ?
Sinon c'est une des question principale aussi le faire ou non ?

Les soins telle est la question, quand je vois certain soin, type médoc dans ration, piqûres cela prend peut de temps, je parlez plus pour la gestion des pansements a long terme, ou mise au box pour blessure ... C'est la qu'on voulait "proposez" une options pour que l'on s'en charge en cas de manque de temps des propriétaire.

Le facteur temps, on y a bien réfléchis avant de poser les questions, Moi je garde mon travaille pour avoir un salaire sur chaque moi, lui temps partiel ou arrêt complet pour s'occuper de l'écurie (la solution choisi actuellement). + de l'aide de ma part en revenant du travaille (horaires de 8h30-16h30)

poussi a écrit le 22/04/2014 à 22h44: Merci de ta réponse, On veut achetez que si présence de carrière a cause du soucis de mise en place et pour que la structure soit rapidement en marche. la pension box je n'y tient pas trop non plus, donc hop on oublie Pour le box paddock on pensé sortie la matin vers 9h et rentré vers 17-18h ce qui fait une bonne journée sinon faire par demi-journée. On pensé aussi proposé les paddock par deux '-(biplace suffisante) plutôt que seul en option

certains proprios preferent sortir leur chevaux , c est eux qui les sortent et personne d autre
je suppose qu une bonne ecurie qui voit un cheval 2 jours de suite dans son box,le sortira forcément

Je suis d'accord avec solange, pas de 100% boxe pauvre dadou et les propriétaires qui pensent que leurs chevaux ne doivent sortir que monté ou en longe il m'exaspère (houps désolé ...) moi je voudrai pas des gens comme ca dans ma petite écurie de proprio (sauf si cheval malade ou blessé bien sur !!)

Ensuite il y a plein de chose qui se feront suivant l'endroit, ce qu'il y a déjà sur place, la clientèle peu être déjà présente (et donc des tarifs, des fournisseurs etc déjà appliqués) et surtout ta région !

anne775 a écrit le 22/04/2014 à 22h55: Je ne vois pas trop l'intérêt de curer des box 2 voire 3 fois par semaine, surtout si les chevaux sont très souvent dehors, je pense que c'est une grosse perte de temps. Par contre les nettoyer et pailler tous les jours, oui. Ensuite pour beaucoup de chevaux ça fait trop de rester toute la journée en paddock, sans compter qu'il faut de toute façon s'adapter en fonction de temps, trop chaud ou trop d'intempéries, ce n'est pas comme le pré quand le cheval est en paddock, seront-ils seuls, par deux?

Ah bon et pourquoi??
Mon cheval passe tout l'hiver en box ouvert h24 sur paddock il fait comme il veut le paddock fait 2500m² et il a une copine avec lui qui a elle aussi son box et il vit très bien... Chacun rentre dans son box quand il veut et ils échangent aussi de boxes, ils ont du foin à volonté et 500m² au sec (dalle dans les boxes et devant puis stabilisation paddock avec tout venant). Ce qui fait trop c'est une journée en box oui!! Ils y seront déjà toute la nuit alors y rester aussi la journée ?!

Perso je trouve les horaires de sortie très bien et par contre il faut au moins 2000-2500m² de paddock si ils sont deux car sinon ça sera vite la boue et un endroit stabilisé.

Pour ce qui est de la nourriture je te conseillerais de ne pas acheter de granulé ou orge etc... Les chevaux de PROPRIOS donc qui viendront chez toi auront déjà une alimentation adaptée et choisie par le proprio il vaudrait mieux mettre à disposition des bidons ou le proprio achète lui même son grain et approvisionne le bidon et toi tu ne fais que distribuer la dose qu'on te demande... C'était comme ça là ou j'étais et c'est le mieux chaque cheval a ce qui lui correspond. Par contre le proprio se paye son grain en plus de la pension... Pour le foin a volonté c'est très bien et ne fais pas d'économie là dessus! Le manque de foin est ce qui m'a fait fuir de ma pension...

Pour les soins je pense qu'un minimum tu dois les faire gratuitement c'est aussi le but de la pension qu'il soit nourrit, sorti et qu'on s'occupe de lui si besoin.

Je dis un minimum c'est : soins de plais la journée si le proprio ne vient pas ou traitement à donner dans la ration si c'est le midi par exemple et que le proprio ne vient que le soir... Idem pour complément à la seringue après pour ce qui est des cures "bonus" et pas "santé" oui tu peux refuser et pour les piqures aussi car tu peux avoir des soucis... Mais bon un gérant qui me sort "pour donner l'antibio de ton cheval dans sa ration tous les jours ça te fait tant" je dis "ciao" Il y a aussi un service pour lequel le proprio paye pas juste la nourriture


Pour la nourriture je pense que chaque proprio peut choisir d'acheter lui même son grain (genre moi j'ai du floconné pour ulcéreux Lambey pas le choix mais si la pension me dit "ici c'est orge pour tout le monde" ben pareil j'y vais pas...) Il faut qu'on sente que le gérant à envie de faire le mieux pour chaque cheval et au cas par cas... Si ce qu'on sent c'est qu'il veut remplir 15 boxes et pas se faire chier mais rentrer de l'argent on va pas rester longtemps et c'est le cas de bien trop de pensions! Le côté service et relationnel se perd!

Alors pour les sorties paddocks, ont pensé proposer deux choix :
- Sorite toute la journée : soit 8 – 9h à 17-18h
- Sortie par demi-journée : Soit 8h-13h soit 13h-17-18h

Pour les soins, ont pensé au minimum aussi : soin des plaies superficielles, traitement dans rations. Les petits soins enfaite, car je suis bien contente quand le cheval que je monte c’est fait un pet au près que la proprio est pris le temps de regarder et de soigner et de prévenir si besoin du veto avec appel si accord. Après pour les gros soins, type changement de pansement chaque jour, cela demande plus de temps donc à voir pour un petit supplément mais pas exorbitant non plus pour le temps passer à changer le pansement par exemple.

Pour ce qui est de la nourriture je te conseillerais de ne pas acheter de granulé ou orge etc... Les chevaux de PROPRIOS donc qui viendront chez toi auront déjà une alimentation adaptée et choisie par le proprio il vaudrait mieux mettre à disposition des bidons ou le proprio achète lui-même son grain et approvisionne le bidon et toi tu ne fais que distribuer la dose qu'on te demande... C'était comme ça là où j'étais et c'est le mieux chaque cheval a ce qui lui correspond. Par contre le proprio se paye son grain en plus de la pension...

Je ne connaissais pas ce procédé sa peut être intéressant a étudié pour une écurie de propriétaire. Après on peut peut être proposé une alimentation classique est si besoin est un autre choix vu avec le propriétaire sans cout supplémentaire dans le style de ta pension, à réfléchir.

Au niveau foin je ne veux pas être au minimum, les chevaux ont besoin de foin, donc a volonté, après pour les 100% près, si herbe peu être un peu moins de foins pour éviter trop de gâchis aussi.

Du coup une autre question me vient a l’esprit : Au niveau distribution du foin comment le gérée vous ? en une fois, en deux fois (1 matin/1soir) ou plus ?

kimberley19 a écrit le 23/04/2014 à 10h51: Ah bon et pourquoi?? Mon cheval passe tout l'hiver en box ouvert h24 sur paddock il fait comme il veut le paddock fait 2500m² et il a une copine avec lui qui a elle aussi son box et il vit très bien... Chacun rentre dans son box quand il veut et ils échangent aussi de boxes, ils ont du foin à volonté et 500m² au sec (dalle dans les boxes et devant puis stabilisation paddock avec tout venant). Ce qui fait trop c'est une journée en box oui!! Ils y seront déjà toute la nuit alors y rester aussi la journée ?!

+10000
Ils sont bien rares les chevaux qui préferent être au box qu'en paddock (et bien conditonnés par l'homme...)

Pour mon choix de pension, le temps passé au paddock est un critère très important. Moi s'il n'y est qu'une demi journée je n'y mettrais pas mon cheval.
Mais en effet laisser le choix au propriétaire est une bonne idée, on est tous différent. (par exemple moi je voudrais un pré individuel car cheval ferré, le mien a dejà pris un coup de pied ferré et qui s'est retrouvé ac de gros soucis)

Par définition le propriétaire d'un cheval est CHIANT et veut toujours ce qu'il y a de mieux, ce ne doit pas être evident de gérer des prorio ;)

Pour l'alimentation histoire de te faciliter la vie moi je privilégierai une alimentation commune à l'ecurie (dosée en fonction des besoins bien sur)

J'apprécierai aussi en tant que proprio que les soins puissent être fait à l'occasion sur le cheval.
Un plus serait de mettre et enlever les couvertures/bonnets anti mouches.

Pour moi les critères essentiels sont : (pas d'ordre)
- proximité (moins de 30min voire moins de 20 de chez moi)
- cheval sorti TOUS les jours TOUTE la journée dans pré individuel
-foin et grains de qualité donné en quantité suffisante
-possibilité de prendre des cours ou de faire venir un intervenant extérieur
-installation de qualité
- être en confiance pour laisser mon cheval qq jours pdt les vacances...

Il faut vraiment que vous cherchiez tous les moyens de vous facilitez la vie pour que cette aventure reste viable. J'ai été dans une écurie où un "couloir" séparait deux allées de box. Dans ce couloir ils mettaient les bottes de foin et les chevaux en avait à volonté.
Je n'ai jamais vu ce système ailleurs et c'est top !

poussi a écrit le 23/04/2014 à 11h44: Alors pour les sorties paddocks, ont pensé proposer deux choix : - Sorite toute la journée : soit 8 – 9h à 17-18h - Sortie par demi-journée : Soit 8h-13h soit 13h-17-18h Pour les soins, ont pensé au minimum aussi : soin des plaies superficielles, traitement dans rations. Les petits soins enfaite, car je suis bien contente quand le cheval que je monte c’est fait un pet au près que la proprio est pris le temps de regarder et de soigner et de prévenir si besoin du veto avec appel si accord. Après pour les gros soins, type changement de pansement chaque jour, cela demande plus de temps donc à voir pour un petit supplément mais pas exorbitant non plus pour le temps passer à changer le pansement par exemple. Pour ce qui est de la nourriture je te conseillerais de ne pas acheter de granulé ou orge etc... Les chevaux de PROPRIOS donc qui viendront chez toi auront déjà une alimentation adaptée et choisie par le proprio il vaudrait mieux mettre à disposition des bidons ou le proprio achète lui-même son grain et approvisionne le bidon et toi tu ne fais que distribuer la dose qu'on te demande... C'était comme ça là où j'étais et c'est le mieux chaque cheval a ce qui lui correspond. Par contre le proprio se paye son grain en plus de la pension... Je ne connaissais pas ce procédé sa peut être intéressant a étudié pour une écurie de propriétaire. Après on peut peut être proposé une alimentation classique est si besoin est un autre choix vu avec le propriétaire sans cout supplémentaire dans le style de ta pension, à réfléchir. Au niveau foin je ne veux pas être au minimum, les chevaux ont besoin de foin, donc a volonté, après pour les 100% près, si herbe peu être un peu moins de foins pour éviter trop de gâchis aussi. Du coup une autre question me vient a l’esprit : Au niveau distribution du foin comment le gérée vous ? en une fois, en deux fois (1 matin/1soir) ou plus ?

Si tu nourris à volonté pourquoi t'embêter à le donner en deux fois? Tu mets une méga dose de foin et tu en remets quand il n'y en a plus... Pour pas de gâchis des mangeoires hautes dans les boxes et des bacs dans les prés et paddock comme ça ils s'en servent pas de litière
Enfaite ma pension c'était juste une fille qui avait ses chevaux et prenait aussi des pensions mais chaque "client" est différent avec un cheval bien spécial (vieux, jeune, malade etc) donc elle a sa nourriture pour ses chevaux et tu pouvais payer ton grain en supplément pour qu'elle donne le même que le sien ou alors apporter le tien et au moins c'est bien adapté.

Et franchement moi si je me casse le c*l à faire une ration adaptée à mon cheval je sais qu'elle lui correspond au niveau santé, poids etc c'est pas pour qu'une pension m'impose la sienne...

kuryeuse a écrit le 23/04/2014 à 11h59: +10000 Ils sont bien rares les chevaux qui préferent être au box qu'en paddock (et bien conditonnés par l'homme...) Pour mon choix de pension, le temps passé au paddock est un critère très important. Moi s'il n'y est qu'une demi journée je n'y mettrais pas mon cheval. Mais en effet laisser le choix au propriétaire est une bonne idée, on est tous différent. (par exemple moi je voudrais un pré individuel car cheval ferré, le mien a dejà pris un coup de pied ferré et qui s'est retrouvé ac de gros soucis) Par définition le propriétaire d'un cheval est CHIANT et veut toujours ce qu'il y a de mieux, ce ne doit pas être evident de gérer des prorio ;) Pour l'alimentation histoire de te faciliter la vie moi je privilégierai une alimentation commune à l'ecurie (dosée en fonction des besoins bien sur) J'apprécierai aussi en tant que proprio que les soins puissent être fait à l'occasion sur le cheval. Un plus serait de mettre et enlever les couvertures/bonnets anti mouches. Pour moi les critères essentiels sont : (pas d'ordre) - proximité (moins de 30min voire moins de 20 de chez moi) - cheval sorti TOUS les jours TOUTE la journée dans pré individuel -foin et grains de qualité donné en quantité suffisante -possibilité de prendre des cours ou de faire venir un intervenant extérieur -installation de qualité - être en confiance pour laisser mon cheval qq jours pdt les vacances... Il faut vraiment que vous cherchiez tous les moyens de vous facilitez la vie pour que cette aventure reste viable. J'ai été dans une écurie où un "couloir" séparait deux allées de box. Dans ce couloir ils mettaient les bottes de foin et les chevaux en avait à volonté. Je n'ai jamais vu ce système ailleurs et c'est top !

Ce qui différencie une pension d'une autre c'est l'implication et la volonté des gérants à apporter le meilleur car des pensions identiques il y en a pleins mais des gérants qui ne choisissent pas la facilité et qui s'adaptent aux chevaux il y en a peu... Et c'est avec ce détail qu'elle fera la différence et surtout comme ça qu'elle aura une clientèle fixe et pas seulement des gens qui partent quand ça ne colle plus avec leurs besoins parce que la pension s'adapte pas.

La nourriture est un exemple mais c'est pareil pour un emphysémateux ou un ulcéreux, un fourbu etc... Ces chevaux sont différents et ne peuvent pas coller à un plan bien précis de nourriture ou de soins qui faciliterait certes la vie des gérants mais qui fait souvent fuir le proprio

Ou alors elle ne doit accepter que les chevaux qui rentrent dans la case pas trop gros, pas malade, pas maigre, pas d'allergies etc etc... Et aucun de nos chevaux ne rentrent dans des cases c'est des être vivants différents et moi perso ce qui me fait choisir une pension c'est l'implication et la passion des gérants si ils font ça pour les chevaux ou l'argent...

et kuryeuse tu as totalement raison, un proprio c'est chiant! Et il faut bien le savoir si on veut le meilleur pour notre cheval et qu'on ne peut pas l'avoir dans une pension A on ira dans la pension B... Il faut composer avec le proprio et pas juste faire ce qu'on veut dans son coin et le proprio s'adapte parce que le proprio va surtout se barrer et bye bye l'argent en plus il peut aussi entacher la réputation si le soucis était par exemple pas de foin, cheval qui maigrit etc...

Contrairement à je ne sais plus qui, ça me semble indispensable de curer au moins 2 fois par semaine ! Hors de question personnellement que mes chevaux aillent dans des boxes crados, même s'ils passent la journée dehors.

ritajolie a écrit le 23/04/2014 à 12h47: Contrairement à je ne sais plus qui, ça me semble indispensable de curer au moins 2 fois par semaine ! Hors de question personnellement que mes chevaux aillent dans des boxes crados, même s'ils passent la journée dehors.

Ce que cette personne voulait dire c'est que ça serait surement inutile car le box serait propre puisque le cheval pas souvent dedans... Mais pas de laisser le box crade. Certes moi en hiver les boxes sont quasi curés tous les jours car ils sont souvent dedans mais en été il y a jamais de cacas ni pipi dedans alors je vais pas curer de la paille propre... Voilà ^^ Mais enlever les crottins chaque jour me semble le minimum après pour récurer le box à fond il faut voir si une fois par semaine ça suffit pas... Tout dépends du cheval le mien est propre (toujours au même endroit) donc chaque jour je refais cette zone à fond mais le reste est propre donc en entier une fois par semaine ça suffit...