Ecuries de propriétaire, renseignement

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Poussi

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Ecuries de propriétaire, renseignement
Posté le 22/04/2014 à 20h15

Bonjour CA,

Mon copain et moi, avons comme projet, si possible, d’ouvrir une écurie de propriétaire. Du coup nous commençons à nous renseigner pour savoir si cela est réalisable, les couts à revoirs, etc. …

Projet :

On aimerait trouver une propriété ou écuries déjà monté avec box carrière si possible d’une dizaine de box.

On aurait dans l’optique de proposer deux/trois types de pension (à voir en fonction des installations) :
- 100 % prés
- Box – Paddock / près
- Box

Pour la pension près :

abris chevaux par 3-4 voire plus en fonction de la taille
Foin à volonté
complément si nécessaire.
Ration 2x jour

Pour la pension Box – Paddock/près :

Box paillé tous les jours cures 2x semaine voire 3 (a définir)
Foin à volonté
compléments si nécessaire
Sortie au paddock matin et après midi.
Rations 2x jour

Pour la pension Box :

Box paillé tous les jours
cures 3x semaine
Foin à volonté
compléments si nécessaire
Rations 2x jour


Possibilité de faire venir intervenant extérieur (moniteur)
Propositions de stage avec intervenants extérieur (dressage, , longue rênes ...)
Parc d'obstacles
Van a loué + Possibilité en concours

Habitation sur place

Gestions couvertures ( ou pas ???)
Gestions de la maréchalerie (sortie des chevaux, appel du maréchal sur demande du propriétaire)
Possibilité de pansage, soin des chevaux (en sus)
Douche - Air de pansage - Sellerie

On savoir au niveau des coups de la vie courante de l'écurie :
Combien vous de foin/paille a l°année (achat en 1x, ou plus, stockage …)
A combien sont vos pensions pour quel installations ?
Quel type d'alimentation utilisées vous (granulé, orges ...) ?
Proposé vous plusieurs type de rations ?

A quoi n'a ton pas pensé qui pourrez être utiles ??


De plus, en fonction de "l'achat" de la structure, si possible on voudrait rajouté rond de longe/manège au faire et a mesure.

Si d'autres questions me passe par la tête, je repasse

Merci

Tonya

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Posté le 23/04/2014 à 12h56

Beau projet et niveau budget de départ, vous en êtes où? Parce que trouver quelque chose de "tout fait" ou presque, cela chiffre vite vers 5 ou 6 zeros.
Et si vous voulez en vivre à 2, il vous faudra assez de chevaux en pension donc une structure assez grande pour sortir 2 salaires+charges sociales+remboursement d'emprunt (si on vous l'octroi)...
Niveau études, un diplome de base style BPREA sera le bienvenu pour avoir un peu de crédibilité et quelques aides.

Kimberley19

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Posté le 23/04/2014 à 13h01


tonya a écrit le 23/04/2014 à 12h56:
Beau projet et niveau budget de départ, vous en êtes où? Parce que trouver quelque chose de "tout fait" ou presque, cela chiffre vite vers 5 ou 6 zeros.
Et si vous voulez en vivre à 2, il vous faudra assez de chevaux en pension donc une structure assez grande pour sortir 2 salaires+charges sociales+remboursement d'emprunt (si on vous l'octroi)...
Niveau études, un diplome de base style BPREA sera le bienvenu pour avoir un peu de crédibilité et quelques aides.


C'est sur il faut un sacré apport financier !! On démarre pas comme ça si on a pas déjà de l'argent ça ne suffira pas... La fille de la pension ou j'étais (pourtant bonne pension même si j'en suis partie parce que ça ne collait pas à mon cheval) n'arrive à peine à se sortir un salaire et elle n'est pas proprio des lieux elle loue à un ami agri (donc déjà gros avantage pour elle) elle risque de devoir fermer boutique...

j'aimerais avoir ce projet aussi mais j'en ai pas l'apport financier... C'est réalisable pour quelqu'un qui a de l'argent ou un héritage ou je sais pas mais pas quelqu'un qui bosse au SMIC...

Edité par kimberley19 le 23-04-2014 à 13h02



Kuryeuse

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Posté le 23/04/2014 à 13h19


kimberley19 a écrit le 23/04/2014 à 12h44:


Ce qui différencie une pension d'une autre c'est l'implication et la volonté des gérants à apporter le meilleur car des pensions identiques il y en a pleins mais des gérants qui ne choisissent pas la facilité et qui s'adaptent aux chevaux il y en a peu... Et c'est avec ce détail qu'elle fera la différence et surtout comme ça qu'elle aura une clientèle fixe et pas seulement des gens qui partent quand ça ne colle plus avec leurs besoins parce que la pension s'adapte pas.



Tu as raison sur le fait qu'il faut adapter la nourriture aux chevaux ayant des pathologies.
Mais par experience, tu verras que peu nombreux sont les propriétaires qui s'y connaissent en alimentation. C'est ton cas (et le mien j'espere) car tu as les chevaux chez toi et tu es obligée de t'y plonger.
Bcp de proprio ne savent pas quel aliment (ac quelles propriétés) est donné à leur cheval. Il y en a bcp qui voudront pas se faire chier à aller acheter leur propre aliment.
Dc proposer une autre alimentation est bien tout en en ayant une "de base" est peut etre la solution.

Poussi

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Posté le 23/04/2014 à 13h33

Pour le budget, nous serions vers 300 000 à 500 000€ je pense , a voir mais sa ne serait pas pour tout de suite mais plus pour dans 4-5 ans, nous commençons a poser des question pour voir ci cela est réalisable ou non.

Sachant que personnellement je garde mon job pour avoir un revenu fixe chaque mois.

Kimberley19

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Posté le 23/04/2014 à 13h37


kuryeuse a écrit le 23/04/2014 à 13h19:


Tu as raison sur le fait qu'il faut adapter la nourriture aux chevaux ayant des pathologies.
Mais par experience, tu verras que peu nombreux sont les propriétaires qui s'y connaissent en alimentation. C'est ton cas (et le mien j'espere) car tu as les chevaux chez toi et tu es obligée de t'y plonger.
Bcp de proprio ne savent pas quel aliment (ac quelles propriétés) est donné à leur cheval. Il y en a bcp qui voudront pas se faire chier à aller acheter leur propre aliment.
Dc proposer une autre alimentation est bien tout en en ayant une "de base" est peut etre la solution.


Ah oui c'est sur proposer une alimentation (la sienne ) c'est le mieux mais pas imposer ^^

Etre flexible et accepter une autre alimentation si justifié ça lui permettra de pas perdre le client Par contre qu'elle propose son alimentation aux proprios qui n'y connaissent rien ou qui ont pas forcément d'impératifs c'est une bonne chose et ça lui évitera d'avoir 50 rations différentes à donner mais bon si jamais elle a des proprios chiants Lol elle mets un bidon hermétique devant les boxes (ou je sais pas ou) avec le nom du cheval et sa ration dessus

Ensolarca

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Posté le 23/04/2014 à 14h12

Ca m'a l'air pas mal.
Par contre a votre place, je n'assurais pas la gestion des couvertures, ni du marechal ferrant. Chaque proprio aura peut-etre son propre marechal.

Kimberley19

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Posté le 23/04/2014 à 14h16


ensolarca a écrit le 23/04/2014 à 14h12:
Ca m'a l'air pas mal.
Par contre a votre place, je n'assurais pas la gestion des couvertures, ni du marechal ferrant. Chaque proprio aura peut-etre son propre marechal.


Oui mais ce qu'elle semblait dire c'est qu'elle appellerai le maréchal et assisterais... Pas qu'elle ferais appel au sien forcément ça peut être celui du proprio je pense...

Pour les couvertures il faut voir à l'usage si elle s'en sort ou pas elle peut essayer en fonction du nombre de chevaux et de l'exigence des proprios elle verra ou pas si c'est jouable et si c'est contraignant ou trop fréquent (à cause de la chiantitude du proprio ) si elle fait payer un supplément

Deanou

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Posté le 23/04/2014 à 14h46

je n'ai pas lu tout le post encore ,mais j'ai le même projet en plus de mon travail ,mais uniquement paddock +abris .box uniquement pour convalescence ou blessure en supplement .
Je suis le post...

Kimberley19

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Posté le 23/04/2014 à 14h50


deanou a écrit le 23/04/2014 à 14h46:
je n'ai pas lu tout le post encore ,mais j'ai le même projet en plus de mon travail ,mais uniquement paddock +abris .box uniquement pour convalescence ou blessure en supplement .
Je suis le post...


Si tu fais ça alors il te faut un GRANDDD paddock sinon ça sera juste de la boue et "abri" sous entends un toi mais pas forcément une dalle au sec alors c'est pas top...
Un box au moins ça fait un point "confort" dans le paddock mais perso les pensions box/paddock je préfère quand le box donne directement dans le paddock et que ça reste libre d'accès H24 et le mieux c'est encore d'avoir ça pour deux chevaux dans le même paddock (grand)

Deanou

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Posté le 23/04/2014 à 16h01

oui l'abri serais "dallé"pour pouvoir le nettoyer facilement dèja quand au paddocks il y en aurait 4 + un pré .donc avec rotation des paddocks et ce serais maxi du maxi 10 chevaux(dont le mien) car j'ai un travail et je bosse plus de 50h par semaine donc bien sur pas le temps de nettoyer les box (c'est pour cela que je n'en veux pas ormis pour maladie ou immobilisation).

Kimberley19

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Posté le 23/04/2014 à 16h18


deanou a écrit le 23/04/2014 à 16h01:
oui l'abri serais "dallé"pour pouvoir le nettoyer facilement dèja quand au paddocks il y en aurait 4 + un pré .donc avec rotation des paddocks et ce serais maxi du maxi 10 chevaux(dont le mien) car j'ai un travail et je bosse plus de 50h par semaine donc bien sur pas le temps de nettoyer les box (c'est pour cela que je n'en veux pas ormis pour maladie ou immobilisation).


Ben alors je vois pas trop comment tu vas ramasser les crottins dans les paddock... Il va vite y avoir surpâturage avec autant de chevaux sinon je vois pas trop la taille de tes paddocks... Si on fait pension et qu'on commence par "j'ai pas le temps de ci..." c'est pas très vendeur. Moi ça m'inspirerai que tu vas passer ton temps avec ton cheval et que si le mien à un pépin je vais me débrouiller et que le paddock sera cracra
Bon là je te donne juste le ressenti sur ta façon de présenter les choses mais difficile de tout faire ressentir à l'écrit. Si ce n'est pas pour t'occuper des chevaux et être sur place et que tu conserves ton job à 50h par semaine je sais pas trop si tu vas trouver de la clientèle à part dans les régions ou il y a vraiment plus de demande que de places...

Edité par kimberley19 le 23-04-2014 à 16h19



Poussi

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Posté le 23/04/2014 à 18h39

Bon après avoir tout lu, je vais essayer de répondre pour quelques éclaircissement :

Pour la nourriture :

Après lecture et divers avis, je pense qu'on partira sur un aliment de base (type granulé ou orge) + possibilité en fonction du cheval d'avoir un autre type d'alimentation

+ Foins a volonté

Pour les pensions :

Une 100% près
Une Box paddock avec soit sortie toute la journée soit par demi journée (en fonction du proprio)
Possibilité d'être seul ou a deux par paddock (en fonction taille et proprio)
Curage : 2x semaines + paillage tout les jours + remise au propre des box chaque jours

paddock + près : ramassage des crottin 1x semaines au minimum

Pour le reste :

Pour la maréchalerie quand je dis gestion je pense a l'appel du maréchal, la prise de entez vous ... mais avec le maréchal du propriétaire et si plusieurs chevaux avec le même pourquoi pas essayer de formez des "lots" pour éviter les frais de déplacement

Pour les soin, petit soin courant pouvant être fait par nous (médoc dans ration, soin lors d'un pet ...), gestion des vermifuges, peu être aussi la gestion des vaccin (a voir) pour faire des "lot" et diviser le prix de déplacement au nombre de chevaux.
En cas de gros soin, peu être un petit supplément en fonction du temps a fournir

Pour la gestion des couvertures (a voir encore) ou :
- on géré tout
- on vérifie que la couverture tient, en cas de grosse chaleur ou de pluie on enlevé et remet mais juste sa, après au propriétaire de gérée les grammage a mettre, les changements a prévoir, etc ...

Après quelqu'un a parler d'un diplôme (jaioubliélepseudo) il en existe d'autres ? sachant qu'on est tout les deux bac +2 mais pas vraiment dans ce domaine

Poussi

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Posté le 23/04/2014 à 18h42

Une autre question,

Pouvez vous me dire ce que vous attendais dune écurie de propriétaire :

Installation :
Pension (prix, ...) :
Service :
Lieu (proche transport en commun, en campagne, ville) :
Km maximum ou temps de trajet pour aller a la pension :
Alimentation (type) :

Autres :

Expar

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Posté le 23/04/2014 à 18h49


poussi a écrit le 23/04/2014 à 09h30:
Je vais essayer de répondre a tout le monde :

Expar :
Pour le stockage : Ok, mais la question qui persiste c'est livré en une fois ou plusieurs ... ? Pour les grains on prévoit de faire une graineterie si pas sur place (copain très bricolé et papa artisan) en premier pour éviter tout accident.
Pour la gestion de ration adaptée cela a l'air bien compliquée .
Je rassemble mes souvenirs et je te fais un MP pour décrire comment c'était. A vous de trouver le juste milieu
Pour la gestion des crottins au paddock, on avait prévu (oublié de la marque :cash:) de le faire 1x semaines pour éviter d'avoir des paddocks de crottin et pour le bien êtres de chevaux. Pour les prés, en fonction de la taille, la gestion des crottins s'adapteras.
Pour les prés, ça va aussi dépendre de la gestion de ceux-ci. Si vous avez de quoi laisser reposer les prés quelques mois, donc de les traiter etc. Le ramassage n'est peut-etre pas nécessaire, il faut juste bien gérer les prés en fonction des saisons, des vermifuges et des chevaux...
Pour le vermifuge pas pensé, mais bonne idée, car actuellement on fonctionne comme cela dans mon écuries, et cela est bien pratique car tout le monde est fait en même temps sans retard et sans erreur de vermifuge.

Pour les couvertures, je réagis par rapport au fait que tu n'a pas de gestion, quand il fait trop chaud, il les enlevés ?
Sinon c'est une des question principale aussi le faire ou non ?
Pour moi, gestion des couvrantes, ça veut dire que le gérant s'amuse à changer les couvrantes matin et soir pour les chevaux pré/box. Donc imaginez déjà, sortir 30 chevaux après avoir fait les échanges de couvrante à chacun, et fait le tour de chaque cheval pour s'assurer que tout va bien. Enchaîner sur la journée et idem le soir, tous les jours ? Sachant que vous les sortirez en longe, donc 2 par 2 maxi par personne pour les mener au paddock. Parce que l'ouverture des boxes et tout le monde dehors en liberté vers le pré, taïauh, banzaï, je ne pense pas que ce soit ce que vous envisagez...
Pour les pensions pré, c'est juste s'assurer que le cheval n'est pas trempé sous sa couverture, et que la couverture est toujours bien sur le dos du cheval.
Dans la pension où j'étais, les gérants nous demandaient de laisser l'imper simple à disposition, à la mi-saison pour chaque cheval ou de la mettre nous-même selon comment se profilait l'automne et quand on passait à l'écurie. Pour le printemps, s'ils trouvaient qu'il faisait trop chaud, oui, ils enlevaient les couvrantes de toute l'écurie. Mais n'allaient pas forcément la remettre sauf s'il pleuvait à verse le lendemain.


Les soins telle est la question, quand je vois certain soin, type médoc dans ration, piqûres cela prend peut de temps, je parlez plus pour la gestion des pansements a long terme, ou mise au box pour blessure ... C'est la qu'on voulait "proposez" une options pour que l'on s'en charge en cas de manque de temps des propriétaire.

A multiplier par le nombre de pensionnaires. Je connais une pension, il n'y a que les compléments dans la ration qui est gratuite (cure ou ail par ex.), le reste, c'est un forfait soin + ou - important.

Le facteur temps, on y a bien réfléchis avant de poser les questions, Moi je garde mon travaille pour avoir un salaire sur chaque moi, lui temps partiel ou arrêt complet pour s'occuper de l'écurie (la solution choisi actuellement). + de l'aide de ma part en revenant du travaille (horaires de 8h30-16h30)

Poussi

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Posté le 23/04/2014 à 18h56

Pour moi, gestion des couvrantes, ça veut dire que le gérant s'amuse à changer les couvrantes matin et soir pour les chevaux pré/box. Donc imaginez déjà, sortir 30 chevaux après avoir fait les échanges de couvrante à chacun, et fait le tour de chaque cheval pour s'assurer que tout va bien. Enchaîner sur la journée et idem le soir, tous les jours ? Sachant que vous les sortirez en longe, donc 2 par 2 maxi par personne pour les mener au paddock. Parce que l'ouverture des boxes et tout le monde dehors en liberté vers le pré, taïauh, banzaï, je ne pense pas que ce soit ce que vous envisagez...
Pour les pensions pré, c'est juste s'assurer que le cheval n'est pas trempé sous sa couverture, et que la couverture est toujours bien sur le dos du cheval.
Dans la pension où j'étais, les gérants nous demandaient de laisser l'imper simple à disposition, à la mi-saison pour chaque cheval ou de la mettre nous-même selon comment se profilait l'automne et quand on passait à l'écurie. Pour le printemps, s'ils trouvaient qu'il faisait trop chaud, oui, ils enlevaient les couvrantes de toute l'écurie. Mais n'allaient pas forcément la remettre sauf s'il pleuvait à verse le lendemain.


Merci, voila ce que je n'arrivé pas a expliqué pour les couvertures, sa serait dans ce style la, quand il fait trop chaud hop on enlevé et si grosse pluie hop on remet mais je ne parler pas de changer les couvertures, le grammage, etc ..
Pour les sortie aux paddock ont peu mettre les couvertures avant de sortir si nécessaire, se celle ci est mise a disposition.
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