Nourrir son chien autrement : le barf

 Répondre au sujet
Page(s) : 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 64
Auteur
90905 vues - 951 réponses - 2 j'aime - 25 abonnés

Frenchdistrict

Membre VIP
   
Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5907
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 27/04/2014 à 20h58
[Le post de Valombre mettant du temps à voir le jour, je le devance, pour lancer le mouvement ]

Suite au poste d'Aklof sur les croquettes : https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes

on a émis l'idée de créer un poste sur une autre façon de nourrir nos chiens : le BARF, pour Biologically Appropriate Raw Food (nourriture crue biologiquement appropriée).

Personnellement, je ne vais ici décrire que cette alimentation, et je vais donc laisser de côté :

- la ration ménagère (mélange cuit de céréales, légumes, viandes et compléments)

- le raw feeding (alimentation crue à base de viandes, os et abats, reconstituant une proie entière), dont le "papa" est Lonsdale, un véto australien

- le whole prey feeding (alimentation à base de proies entières)

Cliquez pour voir l'image   


**********


Le BARF, explication et mode d'emploi


Le "papa" du BARF, c'est Ian Billinghurst, encore un véto australien, décidément (mais c'est pas un hasard)

En quoi consiste ce régime ?

A donner au chien une alimentation crue composée :

- de viandes (= muscle) et ponctuellement de poissons
- d'os charnus
- d'abats
- de végétaux (légumes, herbes aromatiques, fruits).

Ça c'est la base, à laquelle on peut ajouter des compléments : huile (végétale ou animale), œufs, algues (spiruline, varech..), levure de bière, yaourt...

Comment calculer la ration ?

On donne à un chien adulte entre 2% à 3% de son poids. Pour les chiots, on sera entre 4% et 6%.

Cette ration sera composée de :

- 60% de viandes et d'os, avec un ratio de 50% os / 50% viandes. Ce qui veut dire qu'il y aura distribution d'os charnus + de viandes (c'est-à-dire de muscles) supplémentaires.
Le ratio viande/os pourra être adapté suivant le chien (selles trop dures > moins d'os, selles trop molles > plus d'os)

- 10 % d'abats

- 20 % de légumes (15%) et fruits (5%)

- les 10 % restant regroupe les compléments (pas indispensables, à adapter selon le chien).

Ces pourcentages sont indicatifs, ils permettent de s'assurer d'un certain équilibre alimentaire, mais ils sont évidemment à adapter selon le chien. L'intérêt d'une telle alimentation est justement de pouvoir nourrir son animal "à la carte"

Comment s'y prendre pour introduire le BARF ? > http://debuter.b-a-r-f.com/le-premier-repas-barf-pour-un-chien

BARF, petit mode d'emploi > http://barf-asso.fr/wp-content/uploads/2014/06/BARF-mode-demploi.pdf

Cliquez pour voir l'image   


**********


Le BARF, pourquoi ?


Vous vous en doutez, ce régime alimentaire vient s'opposer à une alimentation industrielle. Le but est de donner une alimentation naturelle fraîche et variée, adaptée à la physiologie du chien, décrit comme un carnivore opportuniste.

Cliquez pour voir l'image   


**********


Le BARF "industriel"


Le BARF demande évidemment un peu de temps pour s'approvisionner en aliments, pour préparer les rations et un peu de place pour stocker.

C'est donc tout à fait logiquement que des industriels (anglo-saxons essentiellement, of course) se sont engouffré dans la brèche et propose du BARF prêt-à-l'emploi sous forme surgelée et lyophilisée.

En France, Belgique et Allemagne, certaines sociétés commercialisant de la viande proposent ce type de "mix" tout prêt (par exemple, la société Angie's Barf Express en propose)

On trouve aussi 2 aliments lyophilisés crus sur le marché français, commercialisés par Orijen ("freeze-dried dog food") et K9 natural ("freeze dried raw dog food").

Il y a aussi Summum Artesano, qui correspond à une ration ménagère (donc du cuit) lyophilisée.

**********


A lire, à visiter


- la Bible, c'est Give your dog a bone, de... Billinghurst of course !

- http://www.b-a-r-f.com/documentation/PDF-lonsdale.pdf

- https://docs.google.com/file/d/0B3hR1SrxQZZrd3ZmMGNjSWs2TWM/edit

- http://www.b-a-r-f.com/

- http://www.barf.ch/

/!\ NEW !! Création de l'association française "BARF-ASSO" : http://barf-asso.fr/



PS : Les photos, qui illustrent d'ailleurs des repas type "raw feeding" - mais elles sont tellement esthétiques ! - appartiennent à https://www.flickr.com/photos/91470187@N08/sets/

Edité par frenchdistrict le 13-08-2014 à 13h34
Annonce partenaire

Aklof

Membre VIP
 
Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4358
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 13/08/2014 à 19h20

mema38 a écrit le 13/08/2014 à 11h47:
Aklof ici! ça va faire du vide sur le post des croquettes :p


Non, t'inquiètes, je vais y retourner sur le post des croquettes (d'ailleurs, ça s'y bouscule un peu ^^)

Je ne peux pas me lancer dans le Barf pour le moment. Ma louloute est déjà potentiellement détraquée par sa maladie ou son traitement dont les effets secondaires sont "troubles digestifs". Il m'est compliqué de changer complètement son alimentation maintenant.

Sans compter que ton témoignage et celui de Tartine me refroidissent pas mal. Je connais (un peu) ses 2 louloups. Ils ne sont pas du genre à être fragiles des intestins. Alors si ça bug avec eux, il y a d'énormes risques que ça bug avec ma chienne qui, elle, est très très sensible.

J'y viendrai peut-être... J'en ai très envie. Mais plus tard. En attendant, je continue de lire et de m'informer sur le sujet.

Pour ta chienne, Mema, elle vomissait déjà sous croquettes. Elle revomit avec le Barf. Une visite véto est envisageable ? A moins qu'elle soit vraiment sensible ou que ce soit le temps d'adaptation du Barf, je sais pas... Mais ça commence à faire beaucoup, je trouve.






Tartine92

Membre d'honneur
 
Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1901
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 13/08/2014 à 20h12
Je reviens avec des bonnes nouvelles ! (Oui enfin )

J'ai donc continué à donner une cuisse/jour à Toscane, et j'en ai rajouté une à Melbourne.

Résultat immédiat aujourd'hui : Melbourne a fait une crotte un peu crayeuse. Donc je crois avoir trouvé le bon équilibre pour lui : 1 cuisse + du blanc par repas. On va voir ce que ça donne dans les prochains jours, mais une cuisse/jour c'est pas assez et deux d'un coup en un repas c'est trop. Donc j'me dis qu'en faisant moit' moit' ça devrait aller !

En tout cas, sur lui je vois un beau changement : il a l'air beaucoup plus endurant, et paraît moins anémié. Il a un peu maigri, donc je vais augmenter un peu sa ration.


Et sur Toscane je crois qu'elle n'a plus de diarrhée. Je dis je crois pcq c't'une princesse.. madame ne fait pas en ma présence....... Mais je crois que ce matin ça a eu du mal à sortir... ! Donc du coup, dans le doute, je n'ai pas donné d'ultra levure. Mais j'ai commencé une cure de probiotiques. Je pense que ça ne lui fera pas de mal.

Je n'arrive toujours pas à la faire maigrir, mais elle aussi semble avoir grave la forme ! Elle m'a tapé un délire avec une chaussette tout à l'heure, je l'avais rarement vue comme ça !


J'espère tenir le bon bout !!! En tout cas, quel kiff de donner une gamelle avec des vraies choses dedans...

Edité par tartine92 le 13-08-2014 à 20h13

Frenchdistrict

Membre VIP
   
Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5907
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 13/08/2014 à 21h18

mema38 a écrit le 13/08/2014 à 17h22:

En se basant sur 550g par jour:
Je devrais lui donner 165g de viande, 165g d'os charnu (enfin si j'ai bien comprit le ration 50% viande 50%os?)
55g d'abats
110g de legumes/fruits
et éventuellement 55g de compléments.
/ jours.

C'est ça?


Euh, oui, peut-être (j'ai pas repris les calculs mais ça ne me semble pas aberrant, sauf le ratio viande/os peut-être, là ça me semble riche en os).

Moi, je me base sur ce type de proportion : http://barf-asso.fr/calculateur-ration-chien/

Mais tu es loin des 500g de viande, en tout cas !

Edité par frenchdistrict le 13-08-2014 à 23h09

Frenchdistrict

Membre VIP
   
Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5907
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 13/08/2014 à 21h21

tartine92 a écrit le 13/08/2014 à 20h12:

J'espère tenir le bon bout !!! En tout cas, quel kiff de donner une gamelle avec des vraies choses dedans...


Lol ! C'est vrai que les croquettes, ça fait triste en comparaison

J'viens de découvrir que t'es ostéopathe ! Du coup, tu manipules toi-même tes bestioles ?


Tartine92

Membre d'honneur
 
Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1901
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 13/08/2014 à 21h51
C'est clair ! Je crois que c'est un des trucs qui me plait le plus en fait... Donner des gamelles qui ont de la gueule et qu'ils semblent apprécier.. (surtout Toscane... c'était la croix et la bannière pour la faire manger.. c'est d'ailleurs ça qui a motivé/obligé le changement d'alimentation).

Alors oui je suis ostéo
Mais non je ne manipule pas mes chiens. Sur Toscane, c'est très compliqué pcq l'affectif entre en jeu ; dès que je mets la moindre intention de traitement, elle dégage. C'est une chienne qui m'a suivi pendant 2 ans à l'école, donc elle a été cobaye ; aujourd'hui elle en a un peu marre. C'est difficile de la manipuler, mais on a réussi y a un mois !
Et sur Melbourne, j'ai trop peur de faire une connerie, donc je me bloque et je n'y arrive pas. Je préfère laisser faire les copains... Même s'il aurait besoin d'un vrai suivi ++++


Mema38

Apprenti
  
Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 370
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 14/08/2014 à 12h56

aklof a écrit le 13/08/2014 à 19h20:


Non, t'inquiètes, je vais y retourner sur le post des croquettes (d'ailleurs, ça s'y bouscule un peu ^^)

Je ne peux pas me lancer dans le Barf pour le moment. Ma louloute est déjà potentiellement détraquée par sa maladie ou son traitement dont les effets secondaires sont "troubles digestifs". Il m'est compliqué de changer complètement son alimentation maintenant.

Sans compter que ton témoignage et celui de Tartine me refroidissent pas mal. Je connais (un peu) ses 2 louloups. Ils ne sont pas du genre à être fragiles des intestins. Alors si ça bug avec eux, il y a d'énormes risques que ça bug avec ma chienne qui, elle, est très très sensible.

J'y viendrai peut-être... J'en ai très envie. Mais plus tard. En attendant, je continue de lire et de m'informer sur le sujet.

Pour ta chienne, Mema, elle vomissait déjà sous croquettes. Elle revomit avec le Barf. Une visite véto est envisageable ? A moins qu'elle soit vraiment sensible ou que ce soit le temps d'adaptation du Barf, je sais pas... Mais ça commence à faire beaucoup, je trouve.






oui moi aussi ça commence à vraiment m'inquieter tout ces problèmes, les véto ne s'affole pas, la dernière fois c'était inflammation des intestin (et encore un véto différent) parce qu'elle avait fouillé une poubelle, le véto m'a dis que si l'inflammation persistait on irait chercher plus loin mais sinon ça servait à rien (et c'est passé le lendemain).

Le "barf" ça fait depuis le 7 juillet que j'y suis et jusqu'ici je n'avais pas de soucis, pour moi, c'est les os le problèmes :/

je suis en train de repenser que lundi elle en a manger chez une amie car elle a déterré ceux de sont chien donc ça confirme que ça vient bien de là ..



Mema38

Apprenti
  
Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 370
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 14/08/2014 à 13h00

frenchdistrict a écrit le 13/08/2014 à 21h18:


Euh, oui, peut-être (j'ai pas repris les calculs mais ça ne me semble pas aberrant, sauf le ratio viande/os peut-être, là ça me semble riche en os).

Moi, je me base sur ce type de proportion : http://barf-asso.fr/calculateur-ration-chien/

Mais tu es loin des 500g de viande, en tout cas !


c'est trop top ton lien ! je l'enregistre de suite

Bah pour la ration correct oui je suis loin des 500g de viande, mais pour la ration actuelle ou elle ne mange que des escalopes et mix de fruit légume, le compte et bon ^^


Frenchdistrict

Membre VIP
   
Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5907
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 14/08/2014 à 13h20

mema38 a écrit le 14/08/2014 à 12h56:


Le "barf" ça fait depuis le 7 juillet que j'y suis et jusqu'ici je n'avais pas de soucis, pour moi, c'est les os le problèmes :/

je suis en train de repenser que lundi elle en a manger chez une amie car elle a déterré ceux de sont chien donc ça confirme que ça vient bien de là ..



Si elle avait des soucis de digestion des os charnus, elle en vomirait une partie ou tu en retrouverais des bouts dans les selles. Ça, ça peut arriver, surtout au début, si l'acidité des sucs gastriques n'est pas suffisante.

Mais des os qui donnent des diarrhées j'ai jamais vu, perso

Quand à ceux qu'elle a déterrés, ce type d'os non charnus est à éviter (il faut empêcher le chien de les consommer en entier dans tous les cas).


Mema38

Apprenti
  
Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 370
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 14/08/2014 à 13h25

frenchdistrict a écrit le 14/08/2014 à 13h20:


Si elle avait des soucis de digestion des os charnus, elle en vomirait une partie ou tu en retrouverais des bouts dans les selles. Ça, ça peut arriver, surtout au début, si l'acidité des sucs gastriques n'est pas suffisante.

Mais des os qui donnent des diarrhées j'ai jamais vu, perso

Quand à ceux qu'elle a déterrés, ce type d'os non charnus est à éviter (il faut empêcher le chien de les consommer en entier dans tous les cas).


Je l'ai vu trop tard pour ceux qu'elle a déterré et moi aussi je pensais plus que ça la constiperais des os..

hier soir elle a fait un peu de sang elle doit être vraiment irrité. aujourd'hui ça va un peu mieux elle ne fait plus de sang et je lui est redonné une gamelle de riz avec de l'escalope


Kitsu

Compte supprimé


0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 14/08/2014 à 16h55
Je passe en coup de vent voire ce que ça donne sur le topic =) Ravie d'apprendre que ça va un peu mieux pour tes loulous, Tartine !


Pour le coup du riz, je pense pas que le chien profite du côté "constipant", non ? o_o vu que le chien ne digère pas le riz.

L'eau du riz par contre pourrait être pas mal !


Tartine92

Membre d'honneur
 
Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1901
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 14/08/2014 à 18h49
Des nouvelles des affreux : Toscane ça a l'air d'aller mieux, mais elle bouffe toujours un paquet d'herbe, du coup certaines crottes restent "coincées".... Mais plus de diarrhée.
Melbourne toujours des crottes un peu crayeuses, donc là je repasse à uniquement viande de poulet. Finalement, une cuisse/jour devrait lui suffire.

En tout cas, c'est de plus en plus notable : Toscane a une forme d'enfer ! En balade, elle n'arrête pas de courir partout à fond les ballons, c'est une vraie pile !! Et clairement, elle n'était pas comme ça avant...
Et Melbourne commence à virer son tartre... c'trop cool


En ce qui concerne le riz, un jour en formation d'ostéo, on parlait de régime (humain), et le formateur avait évoqué le riz. J'avais répondu que tous les jours ça ne me paraissait pas envisageable pour moi, pcq ça constipe. Sa réponse (qui m'a marqué à tout jamais !) : "Non mais les chinois ils ont pas les yeux bridés pcq ils poussent hein, c'est une blague ça !". En gros, le riz n'a pas de vertu constipative... Sinon pourquoi les chinois en boufferaient autant sans que ça pose problème ?

Edité par tartine92 le 14-08-2014 à 18h52

Mema38

Apprenti
  
Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 370
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 15/08/2014 à 12h18

kitsu a écrit le 14/08/2014 à 16h55:
Je passe en coup de vent voire ce que ça donne sur le topic =) Ravie d'apprendre que ça va un peu mieux pour tes loulous, Tartine !


Pour le coup du riz, je pense pas que le chien profite du côté "constipant", non ? o_o vu que le chien ne digère pas le riz.

L'eau du riz par contre pourrait être pas mal !


ah moi j'aime bien la citation de l'ostéo ^^

bah en tout cas le "véto" m'avait conseillé le riz quand ça n'allait pas pour réguler son transit et ça avait marché le premier coup alors je me pose pleeeeeins de question en ce moment :/


Valombre

Équipe CA
Membre d'honneur
    
Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3333
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 15/08/2014 à 20h43

aklof a écrit le 09/08/2014 à 00h42:
Allô, allô !

Oui, je délaisse les croquettes pour venir par ici, qui l'eut cru ?

Bon, ça fait une semaine que ma chienne a réellement des selles molles / diarrhées (en réalité plus que ça mais avant j'arrivais à gérer).

Elle est sous immunosuppresseurs (Atopica) dont les effets secondaires sont des troubles digestifs, depuis 1 mois. Quand c'est le cas, j'arrête le traitement 2 ou 3 jours et son transit revient à la normale.

Toutefois, j'ai remarqué une dégradation de ses selles (plus volumineuses et moins bien formées) depuis un certain temps déjà (quelques semaines/mois).

J'ai donc entrepris une transition avec Platinum Iberico il y a une quinzaine de jours. Sans réelle amélioration. Je suis arrivée jusqu'à moitié-moitié.

Il y a une semaine, sans raison apparente, elle a eu des selles très molles, liquides. Je l'ai laissé 24h à la diète et j'ai repris le régime riz/volaille et K9 Natural.
Pendant 2 jours son état s'est amélioré : selles toutes petites, dures, bien formées.

Et j'ai réintégré doucement les croquettes ... et patatra.

Ce matin, selle hyper molle, très moche. Donc ! Je lui ai donné du K9 Natural toute la journée + 1 escalope de poulet crue.


Maintenant ma grande question : que fais-je ?

* Est-ce que je retente les croquettes (que ce soit Platinum ou Lupovet) ?
* Est-ce que j'essaie moitié K9 Natural - moitié cru ?


Sachant que me lancer dans le cru me fait vraiment, vraiment flipper ! Mais en même temps, elle n'est pas en top forme là (si on ne compte pas sa maladie grave), son poil est moche, elle n'a pas une grande pêche, part de plus en plus en diarrhées (ça se trouve c'est le traitement d'ailleurs, j'en sais rien...)

Bref : A L'AIDE !







Désolé pour la réponse tardive... période... compliquée.

Déjà, oublie le riz. Ca n'améliore pas vraiment le transit, même dans des conditions difficiles.

J'opterais pour l'option K9 natural + BARF. Sachant que dans la partie BARF commence par faire 1 mois de blanc de boulet + 2 CàS de carrottes crues mixées et C'EST TOUT. Tu intégreras le reste progressivement (d'abord les oeufs crus sans coquilles, puis un fruit comme la pomme, puis le poulet mais en cuisses, et ainsi de suite).

Fait 24h (au moins) de jeune puis arrête complètement les croquettes.

Surtout, abandonne complètement les céréales (y compris le riz), ça n'aidera pas. Si tu veux faire passer des diarrhées, opte plutôt pour de la Smectite en cure pendant quelques jours, c'est bien mieux (malgré une faible présence d'amidon de riz, toujours mieux que le riz en entier).

Je n'ai pas lu tous les posts après celui-ci donc n'hésite pas si tu as posé d'autres questions après ou si tu as apporté des précisions.

Tiens nous au courant.


Tycoyotte

Membre d'honneur
    
Trust : 107  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3346
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 17/08/2014 à 17h34
Bonjour,

Connaissez vous ?

J'aurais besoin d'avis ...

http://www.aliment-chien-chat.fr/boutique/gamme-cru

et celui ci

http://sacebon.com/gamme-priima/

Edité par tycoyotte le 17-08-2014 à 17h40

Tartine92

Membre d'honneur
 
Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1901
0 j'aime    
Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 17/08/2014 à 20h23
French ! C'est encore moi Oui, le boulet


Depuis 3 jours, je n'ai pas vu chier Melbourne... (mais ils ont accès au jardin, et je ne suis pas sur leur dos sans arrêt...).
Par contre, j'ai trouvé des crottes crayeuses, voire avec des bouts d'os dedans.
Cet aprem, les selles de Toscane étaient mollassonnes, mais ça va. J'espère tenir le bon bout avec elle.
Du coup, j'en ai déduis que les selles moches étaient de Melbourne.

Donc je vais le repasser à la viande un petit temps, en attendant que ça revienne.

Mais là, je me dis que je n'arrive vraiment pas à trouver le bon équilibre entre viande et os. Et ça commence à me pomper l'air !

Y a un truc que j'ai du mal à comprendre : par exemple, une cuisse de poulet qui pèse 250g, elle compte pour quoi ? 250g d'os charnu, ou environ 100g d'os + environ 150g de viande ?


Pour Melbourne, qui fait 35kg et qui est à 3% de son poids, j'ai calculé (à peu près, pas envie de me faire chier avec des dizaines de grammes... les portions sont déjà assez chiantes à faire ! ) : 600g de viande + 300g d'os + 100g d'abat + un peu de fruits/légumes par jour.

Il faut donc que je lui donne 600g de viande sans os + l'équivalent d'une cuisse de poulet de 300g (je pense que l'os charnu sera uniquement poulet chez moi, c'est le plus pratique et facile à mettre en place) (+ les abats et tout, mais ça j'ai pas encore introduit).
J'ai bien compris, ou je suis à la masse totale ?????

Merci.... et désolée de faire le boulet, mais quand je lis les passages au barf super facile, sans aucun problème en 3 jours, ça me rend folle...


Page(s) : 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 64
Nourrir son chien autrement : le barf
 Répondre au sujet